Riqueza da casa cresce ao ritmo mais baixo desde 2016

[Rolling_Trader]

Então o mercado não deve funcionar livremente pela lei da oferta e da procura? Os donos não têm uma posição maioritária que blinda qualquer possibilidade de OPA? Será que têm assim tanto interesse em comunicar com o mercado ou legitimidade de alguma forma atuar contra os abutres? E quando acham que o preço está excessivamente valorizado, também o devem comunicar ao mercado?
Acho que o CEO se deve preocupar mais com outras coisas que com as flutuações no mercado acionista.

Sim, o mercado deve funcionar livremente pela lei da oferta e da procura, mas não sei se sabe o que é uma posição curta (venda a descoberto) e os vícios que essas posições pode, por vezes, acarretar.

Quando o preço de uma cotada está excessivamente valorizada, tipicamente assiste-se à abertura de posições curtas, daí este tipo de operações ser considerado essencial nos mercados para promover a eficiente formação de preços. Foi o que aconteceu com o short da "GMT Capital Corp." aberto em março, quando a cotação da Mota-Engil estava excessivamente valorizada nos 5.90€ e os resultados de 2023 não sustentavam esse valor.

Seja pela AT ou fundamental, o que não encontram nos mercados financeiros são garantias ou rendimento garantido.

Os abutres não atacam os indivíduos saudáveis, são necrófagos atacam carcaças e fazem círculos sobre os moribundos. O Nome "abutre" pode não ser muito abonatório para o fundo mas ainda é menos para a cotada.

A questão é mesmo essa e o fundo chama-se abutre porque circunda à volta de ações de empresas que, segundo eles, poderão ter problemas.

A Muddy Waters gaba-se, hipocritamente, de ser um fundo moralista descrevendo-se, na sua página online, da seguinte forma:

https://muddywatersresearch.com/about/
(...)
Muddy Waters peels back the layers, often built up by seemingly respected but sycophantic law firms, auditors, and venal managements.
(...)
We pride ourselves on assessing a company’s true worth, and being able to see through the opacity and hype that some managements create
Muddy Waters produces three types of research product: Business fraud, accounting fraud, and fundamental problems. Business fraud reports focus on issuers that have massively overstated their revenues.

Porque é que eu evidenciei a palavra hipocritamente? Porque eles primeiro abrem o short e ficam à espera que o mercado reaja ao facto de eles (os abutres) andarem a sobrevoar a "carcaça". Ao verem os abutres no ar, os restantes necrófagos correm para "ajudar à festa".

Qual é o problema disto tudo?

Eu, pessoalmente, analiso as ações em termos fundamentais e só invisto em ações em que veja potencial de valorização, que tenham bons fundamentais, cuja saúde financeira não esteja comprometida e cuja prespetiva macro económica futura seja favorável.

Eu não vejo nada de errado com as contas apresentadas pela Mota Engil.
E muito menos vejo razões para ela estar a cotar apenas a 2,5€

Porém a Muddy diz que há algo de errado, mas não diz o que é. Estamos todos a aguardar a sua nota de research, que pode sair amanhã ou daqui a um mês.

Consegue ver qual é o problema?

A Muddy lançou uma dúvida razoável sobre uma cotada portuguesa. Pode ser uma incoerência no relatório de contas, uma fraude financeira, ou um problema fundamental que ninguém se apercebeu... ou então um erro gramatical no relatório (nesta última estou a ser irónico).

Se a Muddy quisesse fazer um favor à comunidade, tinha apresentado o research assim que abriu o short, é hipócrita dizer que são um fundo moralista quando, na realidade, são comparados com abutres precisamente pela sua falta de moral e escrúpulos.

Sou da opinião que o regulador devia proibir o short selling nas ações da Mota Engil até a Muddy Waters apresentar a nota de research sobre o problema que alega que descobriu.

[Crissssx]

Mais umas quantas a 2.502€
Para segurar a cotação...
Se todos fizerem um pouco já ajuda...

J.f.vieira

Nem por isso , isto agora está em modo "RODA" .

A unica solução seria mesmo compras massivas constantes , talvez aí se poderia parar este movimento ...

[J.f.vieira]

Mais umas quantas a 2.502€
Para segurar a cotação...
Se todos fizerem um pouco já ajuda...

J.f.vieira

[MarcoAntonio]

xxx JJ xxx, edita o post e retira a última parte do post, não é assunto para este tópico/forum.

[xxx JJ xxx]

.

[Crissssx]

E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?

Quando estava a um 1 € era a mesma empresa que é agora?[/quote]

Quem me diz que amanha não pode ser essa empresa que estava a 1€ , o futuro ninguém sabe .
Certezas não as há e short sellers sempre existiram , se realmente a empresa estiver bem irá superar e beneficiar com esta posição short , ninguém sabe se hoje ou daqui a 5 anos .

[Crissssx]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .

E então compraram ações a 4,75 €, 3,50 € apenas para ficarem bem na fotografia, mesmo que perdessem dinheiro com a queda posterior das ações?
Ou porque acreditam nos fundamentos da empresa e numa valorização superior?

A questão é que eles não têm um limite do tempo da mesma forma que nós pequenos acionistas temos.

[Investor Tuga]

E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?[/quote]

Quando estava a um 1 € era a mesma empresa que é agora?

[Investor Tuga]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .

E então compraram ações a 4,75 €, 3,50 € apenas para ficarem bem na fotografia, mesmo que perdessem dinheiro com a queda posterior das ações?
Ou porque acreditam nos fundamentos da empresa e numa valorização superior?

[Crissssx]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade.

Claro, o aumento do valor da ação resulta seguramente dos seus fundamentos, nomeadamente da capacidade da empresa de crescer, aumentar os resultados e rentabilidade.
Podemos discutir se o valor correto será 4, 5, 6… € mas certamente este preço atual é de saldo face à evolução recente e perspetivas futuras.

E quando esteve a 1€ ainda mais saldo era certo ?

[Crissssx]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Isso é conversa da treta....
Fica bem dizer isso .

[Investor Tuga]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade.

Claro, o aumento do valor da ação resulta seguramente dos seus fundamentos, nomeadamente da capacidade da empresa de crescer, aumentar os resultados e rentabilidade.
Podemos discutir se o valor correto será 4, 5, 6… € mas certamente este preço atual é de saldo face à evolução recente e perspetivas futuras.

[Carrancho_]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

Mas certamente não estavam a falar de movimentos especulativos ou forçados mas sim do reflexo do resultado da sua atividade.

[Investor Tuga]

A empresa e a sua administração também têm reforçado que a sua estratégia de crescimento também visa o aumento do valor das ações da empresa, não me parece que possam estar contentes com o que se está a passar!

[Carrancho_]

Então o mercado não deve funcionar livremente pela lei da oferta e da procura? Os donos não têm uma posição maioritária que blinda qualquer possibilidade de OPA? Será que têm assim tanto interesse em comunicar com o mercado ou legitimidade de alguma forma atuar contra os abutres? E quando acham que o preço está excessivamente valorizado, também o devem comunicar ao mercado?
Acho que o CEO se deve preocupar mais com outras coisas que com as flutuações no mercado acionista.

Vejo aqui algumas certezas num momento de tanta incerteza, que perigo, aos mais fresquinhos recomendo que pesquisem o histórico de mensagens para verificarem que os que estão cheios de certeza num futuro risonho, mais acima na cotação também tinham certezas que saíram todas furadas. Separem o trigo do joio.

Seja pela AT ou fundamental, o que não encontram nos mercados financeiros são garantias ou rendimento garantido.

Os abutres não atacam os indivíduos saudáveis, são necrófagos atacam carcaças e fazem círculos sobre os moribundos. O Nome "abutre" pode não ser muito abonatório para o fundo mas ainda é menos para a cotada.

Lá virá o dia que tem um ressalto, até pode ser grande, até pode ser hoje, mas nada nos garante que não vá descer ainda mais que aquilo que subirá durante o "anunciado" ressalto.

[Crissssx]

Pôr as ações à venda não funciona. É preciso ter a noção do estrago que uma posição curta de 1% do capital faz sobre uma empresa. Terá de existir um movimento contrário muito fote para anular essa negociação para baixo. P que fazem é comprar para vender a seguir. E isso degrada qualquer cotação. O que não se percebe é porque é que a mota não avança com comprad e ações próprias. Isso aí, sim, isso pô-los -ia em sentido.

E dinheiro para avançar com a compra ?
Há um negócio em mãos para gerir ...

Acho que vocês se esquecem que para eles está tudo bem , só estaria mal se estivessem com ideias de vender no imediato .
Provavelmente até olham para esta situação com bons olhos , talvez reforcem mais tarde a preço de saldo .

[Àlvaro]

Pôr as ações à venda não funciona. É preciso ter a noção do estrago que uma posição curta de 1% do capital faz sobre uma empresa. Terá de existir um movimento contrário muito fote para anular essa negociação para baixo. P que fazem é comprar para vender a seguir. E isso degrada qualquer cotação. O que não se percebe é porque é que a mota não avança com comprad e ações próprias. Isso aí, sim, isso pô-los -ia em sentido.

[J.f.vieira]

"Tive que alterar a venda das ações para 3,99€ porque os homens do BPI não aceitam a venda a 6€."

J.f.vieira

[Investor Tuga]

É mesmo importante essa ação no mercado da familia Mota, para reforçar a confiança que temos demonstrado na empresa e contrariar estes abutres que atacam a ação.

[J.f.vieira]

"Gostaria que a família Mota tivesse a gentileza de ler alguns comentários aqui no fórum e tirasse a devida conclusão de que há muitas pessoas que acreditam na empresa a longo prazo. Se não fizerem nada, vão trair muitos pequenos investidores. E, por fim, descredibilizar ainda mais o nosso pequeno PSI."

J.f.vieira

[J.f.vieira]

Amanhã, serão postos à venda, a 3,84, mais lotes de quantidade significativa, e assim por diante.
Seguidamente, passaremos às compras, as quais serão igualmente postas à venda por 50% acima do valor de compra, repetindo todo o processo.
Mesmo que não resulte à primeira investida contra o "abutre", levará os "passarinhos" que quiseram brincar aos "abutres" a fechar posições curtas incrementando a procura, com reflexo positivo no preço.

Este processo se tiver a adesão de mais companheiros, pode levar a que: o "abutre" como já aqui foi, e bem, referido por um Exmo. forista, que tem uma visão exemplar a respeito do funcionamento dos mercados, dizia, consiste na eventual existência de vários "veículos", através dos quais o "abutre" terá montado, diga-se habilmente, toda a operação, entrando e saindo do "carrossel", arrastando consigo os pequenos acionistas que saem "espavoridos", entrando o "abutre" a seguir, novamente, sendo que o saldo é sempre positivo para o "abutre".

Ora bem, aproveitando nós as vendas a perder que o "abutre" efectua, para depois as recuperar, compensando e ganhando com quem sai em pânico, poderemos beneficiar de vendas do "abutre" a preço baixo, colocando-as, imediatamente à venda a um preço bem superior; ao passo que o "abutre" pode não conseguir comprar toda a quantidade que precisa, tanto mais que os "passarinhos abutres" já poderão ter em grande parte fechado as suas posições curtas.

Se resulta ? não o posso garantir, mas uma coisa sabemos, é que temos tudo a ganhar e nada a perder, pois face aos fundamentais da empresa, caso tenhamos paciência e "estofo" para aguentar, seremos bem compensados, pois os fundamentais e os previsíveis crescentes resultados, a diminuição dos encargos financeiros, e diminuição da dívida, mais cedo do que tarde, darão bons frutos.

Abc.

"Boas, por mim já coloquei tudo à venda por 6€, e penso em comprar mais um grande lote. Tenho uma boa média e poderia vender tudo a 5,90€, mas não o fiz porque acredito que vale mais. Isto é uma questão de tempo; os dividendos vão ser excelentes, acima de 5%. Como disse anteriormente, tracei um plano com o objetivo de vender apenas no início de 2026."

J.f.vieira

[Investor Tuga]

Concordo com a estratégia delineada pelo minibull, acredito nos fundamentos da empresa e da ação.
Vou seguir em conformidade.

[afcapitao]

Mal seguramente também não faz... Se nos bancos tradicionais duvido que enquanto custodiantes possam emprestar as ações, já as De Giro e afins…

Quanto à dívida, os tais 11% de taxa média não deverão fazer sentido. Na Navigator, por exemplo, que anunciam uma taxa média de 2%, essas contas a 31.12.23 dariam quase 5% (35M de juros / 729M de dívida total)…

Trend, grato pela pesquisa.
Também andei a pesquisar em empresas do sector (sacyr e ferrovial), mas essas fazem o report de forma ligeiramente diferente e não consegui tirar nenhuma conclusão.
Pelo menos esse comparativo (com a Navigator) dá alguma segurança.
Em todo o caso, saber de onde vêm esses juros "em excesso" seria bastante útil.

[trend=friend]

Mal seguramente também não faz... Se nos bancos tradicionais duvido que enquanto custodiantes possam emprestar as ações, já as De Giro e afins…

Quanto à dívida, os tais 11% de taxa média não deverão fazer sentido. Na Navigator, por exemplo, que anunciam uma taxa média de 2%, essas contas a 31.12.23 dariam quase 5% (35M de juros / 729M de dívida total)…

[minibull]

Amanhã, serão postos à venda, a 3,84, mais lotes de quantidade significativa, e assim por diante.
Seguidamente, passaremos às compras, as quais serão igualmente postas à venda por 50% acima do valor de compra, repetindo todo o processo.
Mesmo que não resulte à primeira investida contra o "abutre", levará os "passarinhos" que quiseram brincar aos "abutres" a fechar posições curtas incrementando a procura, com reflexo positivo no preço.

Este processo se tiver a adesão de mais companheiros, pode levar a que: o "abutre" como já aqui foi, e bem, referido por um Exmo. forista, que tem uma visão exemplar a respeito do funcionamento dos mercados, dizia, consiste na eventual existência de vários "veículos", através dos quais o "abutre" terá montado, diga-se habilmente, toda a operação, entrando e saindo do "carrossel", arrastando consigo os pequenos acionistas que saem "espavoridos", entrando o "abutre" a seguir, novamente, sendo que o saldo é sempre positivo para o "abutre".

Ora bem, aproveitando nós as vendas a perder que o "abutre" efectua, para depois as recuperar, compensando e ganhando com quem sai em pânico, poderemos beneficiar de vendas do "abutre" a preço baixo, colocando-as, imediatamente à venda a um preço bem superior; ao passo que o "abutre" pode não conseguir comprar toda a quantidade que precisa, tanto mais que os "passarinhos abutres" já poderão ter em grande parte fechado as suas posições curtas.

Se resulta ? não o posso garantir, mas uma coisa sabemos, é que temos tudo a ganhar e nada a perder, pois face aos fundamentais da empresa, caso tenhamos paciência e "estofo" para aguentar, seremos bem compensados, pois os fundamentais e os previsíveis crescentes resultados, a diminuição dos encargos financeiros, e diminuição da dívida, mais cedo do que tarde, darão bons frutos.

Abc.