Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A verdade é que ninguém a acusou ainda de nada. Há um fundo short como outros 10 que ainda ontem vinham no Expresso em várias ações do PSI…
Faz 2 semanas amanhã sobre os resultados e o short e nada, nem uma acusação… assim nem faria sentido dizer muito mais do que já disseram, há uma investida de um fundo short e pouco sério, com problemas de alegada fraude nos EUA. E já percebemos hoje que não estarão a dormir, pela resposta enviada ao afcapitao sobre a dívida.
Faz 2 semanas amanhã sobre os resultados e o short e nada, nem uma acusação… assim nem faria sentido dizer muito mais do que já disseram, há uma investida de um fundo short e pouco sério, com problemas de alegada fraude nos EUA. E já percebemos hoje que não estarão a dormir, pela resposta enviada ao afcapitao sobre a dívida.
Editado pela última vez por trend=friend em 10/9/2024 16:30, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
trend=friend Escreveu:Aqui_Vale Escreveu:afcapitao Escreveu:.
A melhor coisa que podia acontecer era mesmo um relatório de research desse fundo, para clarificar a posição. Mas enfim, como já foi dito, não é garantido.
A melhor coisa que podia acontecer era a MOTA adquirir ações próprias e os Administradores, individualmente fazerem o mesmo. Isso sim, seria uma postura de confiança aos pequenos investidores.
A MOTA está a ser assaltada, enquanto eles impávidos e serenos assistem a uma destruição de valor.
Este "abutre" não está só. Há aqui uma ação consertada com mais alguém que se está a sentir incomodada com a prestação da MOTA.
CumPrim/
ValeAquilino
Neste momento já se identifica muito interesse comprador, com vários lotes de centenas de milhares ao longo do dia. E a verdade é que nos últimos dois dias a cotação pouco mexeu (2,55/2,41), a caminho dos 10 milhões transacionados.
Ora se o volume médio é pouco mais de 1 milhão diário e passámos para cerca de 5 milhões, das duas uma: ou já está a existir um esforço para aguentar a cotação (discreto e ainda não comunicável) ou… os shorts estão a começar a fechar posições de uma forma que preservem o seu ganho, comprando centenas de milhares e logo depois despejando (menores quantidades) com alguma força para que não haja excessivo entusiasmo…
O volume comprador tem estado sempre lá, e das duas uma…
Também me parece, mas continuo a estranhar o comportamento dos MOTEIROS. Na prática foram acusados de ludibriar o Mercado/ Investidores, e não reagem.
A MOTA nunca esteve exposta a uma situação destas.
Eu continuo dentro
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Isto não tem muito assunto, é um fundo ou mais fundos a tentar ganhar dinheiro com a queda do valor da ME, ao inverso de que aconteceu anteriormente. Resta saber, qual é % de ganho entre o 1€ e os 6€.
Para mim, parece-me mais um grande bluff desse fundo, algo insignificante perante a posição que tomaram, mas se não fôr, nada a salva de regressar à casa da partida.
O certo é que está mais perto do 1€ do que dos 6€.
E também já tem algum distanciamento dos " novos 1,00/1,50€ (que eram os 3,00/3,50€), como alguns peritos por aqui avançavam"
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... 25-milhoes
Para mim, parece-me mais um grande bluff desse fundo, algo insignificante perante a posição que tomaram, mas se não fôr, nada a salva de regressar à casa da partida.
O certo é que está mais perto do 1€ do que dos 6€.
E também já tem algum distanciamento dos " novos 1,00/1,50€ (que eram os 3,00/3,50€), como alguns peritos por aqui avançavam"

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"Se alguém se jogasse para o fundo de um poço, também te jogavas?" - Os meus pais
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

-MOTA.LS 2,4420
Comprar
Compradores Vendedores
nc qtd. preço preço qtd. nv
1 1.958 2,4420 2,4460 4.822 3
10 108.534 2,4400 2,4480 8.982 4
7 21.923 2,4380 2,4500 14.564 5
7 17.224 2,4360 2,4520 15.453 4
2 10.114 2,4340 2,4540 35.613 5
7 31.938 2,4320 2,4560 12.751 2
19 272.219 2,4300 2,4580 24.359 5
4 19.423 2,4280 2,4600 14.679 4
4 45.823 2,4260 2,4620 16.389 4
7 21.402 2,4240 2,4640 16.076 3
Últimos Negócios
qtd. preço hora
25 2,4420 16:08:16
2.026 2,4420 16:08:10
4.800 2,4440 16:08:10
1.510 2,4440 16:08:10
1.416 2,4440
Claro mesmo entalado Reforçei-as ! Dizem ser um Risco, mas os Tubarões e ou Abutres, estão comprando !!!

Bons negócios !!!
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
PMP69 Escreveu:Investor Tuga Escreveu:Noticia ECO, 11:26h: Júri recomenda adjudicar primeiro troço da Alta Velocidade a consórcio da Mota-Engil
Penso que foram entregues 2 proposta, sendo que não sei se uma delas não foi acima da base, e nesse caso é excluída, ou se foi apenas entregue uma declaração.
Segundo consta a base era muito baixa, daí a falta de interessados.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/ceo-da-mota-engil-espero-nao-ser-discriminado-no-lote-2-da-alta-velocidade
Pedro
"O júri recomenda" é termo que se usa, após a análise das propostas, neste caso seria, "sem alternativa o júri recomenda".
O que em caso de adjudicação é uma mais valia para a ME, é um potencial lucro. Se será ou não, é outra história.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu:afcapitao Escreveu:.
A melhor coisa que podia acontecer era mesmo um relatório de research desse fundo, para clarificar a posição. Mas enfim, como já foi dito, não é garantido.
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Ora se o volume médio é pouco mais de 1 milhão diário e passámos para cerca de 5 milhões, das duas uma: ou já está a existir um esforço para aguentar a cotação (discreto e ainda não comunicável) ou… os shorts estão a começar a fechar posições de uma forma que preservem o seu ganho, comprando centenas de milhares e logo depois despejando (menores quantidades) com alguma força para que não haja excessivo entusiasmo…
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Investor Tuga Escreveu:Noticia ECO, 11:26h: Júri recomenda adjudicar primeiro troço da Alta Velocidade a consórcio da Mota-Engil
Penso que foram entregues 2 proposta, sendo que não sei se uma delas não foi acima da base, e nesse caso é excluída, ou se foi apenas entregue uma declaração.
Segundo consta a base era muito baixa, daí a falta de interessados.
https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/ceo-da-mota-engil-espero-nao-ser-discriminado-no-lote-2-da-alta-velocidade
Pedro
Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
afcapitao Escreveu:.
A melhor coisa que podia acontecer era mesmo um relatório de research desse fundo, para clarificar a posição. Mas enfim, como já foi dito, não é garantido.
A melhor coisa que podia acontecer era a MOTA adquirir ações próprias e os Administradores, individualmente fazerem o mesmo. Isso sim, seria uma postura de confiança aos pequenos investidores.
A MOTA está a ser assaltada, enquanto eles impávidos e serenos assistem a uma destruição de valor.
Este "abutre" não está só. Há aqui uma ação consertada com mais alguém que se está a sentir incomodada com a prestação da MOTA.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
afcapitao Escreveu:Investor Tuga Escreveu:O fundo está claramente a fazer intervenções programadas e concertadas em várias frentes, para fazer descer a cotação em momentos de recuperação e assim levantar a dúvida e o medo de quem está dentro.
Não consigo ter essas certezas. É uma possibilidade, mas também podem ser mesmo só investidores a desfazer-se da sua posição. Não sabemos.
A incerteza é a maior inimiga dos investimentos. As características deste fundo trazem ainda mais dúvidas para quem estava exposto à ME.
A melhor coisa que podia acontecer era mesmo um relatório de research desse fundo, para clarificar a posição. Mas enfim, como já foi dito, não é garantido.
Para este volume diário não podem ser investidores ou pequenos accionistas, é carrossel de vendas e compras concertadas!
Transcrevo um post de outro forum para informação:
“Andei a atualizar a minha lista de institucionais da Mota para perceber quem está a sair e a entrar: Norges Bank vendeu - 1.204.202, Mellon - 241.232 e pronto... quem reforçou: Vanguard + 702.726, Dimentional Fund +303.340, BlackRock +199.354, IM Fund +200.000, State Street + 39.378... A Mota tem 73% do capital entre a familia e os chineses, 6% em institucionais, 2% insiders (diretores e outros) e 19% estão entre o publico em geral! São cerca de 59M de títulos em pequenos investidores! Continuo com a mesma avaliação! Enquanto não forem institucionais a abandonar em manada, ou os resultados a preocuparem, estou dentro! “
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Investor Tuga Escreveu:O fundo está claramente a fazer intervenções programadas e concertadas em várias frentes, para fazer descer a cotação em momentos de recuperação e assim levantar a dúvida e o medo de quem está dentro.
Não consigo ter essas certezas. É uma possibilidade, mas também podem ser mesmo só investidores a desfazer-se da sua posição. Não sabemos.
A incerteza é a maior inimiga dos investimentos. As características deste fundo trazem ainda mais dúvidas para quem estava exposto à ME.
A melhor coisa que podia acontecer era mesmo um relatório de research desse fundo, para clarificar a posição. Mas enfim, como já foi dito, não é garantido.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
O fundo está claramente a fazer intervenções programadas e concertadas em várias frentes, para fazer descer a cotação em momentos de recuperação e assim levantar a dúvida e o medo de quem está dentro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Mais 4 milhoes de ações negociadas e continua em queda. Não está fácil
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Noticia ECO, 11:26h: Júri recomenda adjudicar primeiro troço da Alta Velocidade a consórcio da Mota-Engil
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Acho que é a primeira vez que vejo uma empresa a responder a um pedido tão concreto, e com este nível de detalhe. Pelos vistos o TPC já foi feito entretanto, e estão preparados para as eventualidades.
A taxa até fica abaixo de 8%![]()
Obrigado afcapitao (mais uma vez)
PS agora era alocarem uns 10m para ações próprias, mais 10m do Bejos e mais 10m da Martifer, só para referir alguns com participações cruzadas e esmagavam os shorts com compras de 12 milhões de ações, que num único dia eles até trepavam para as recomprar antes dos 4 euros para o prejuízo não ser grande.
Claro sinal de transparência e de disponibilidade para esclarecer o mercado e os accionistas.
E, ainda sobre a dívida e os juros, relembro que o BCE e o FED estão prestes a baixar as taxas de referência, com os consequentes impactos nos custos financeiros da empresa: redução dos encargos da divida a curto/médio prazo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Bom dia, a cotação começou a recuperar no início da manhã mas rapidamente o fundo desencadeou o carrossel de vendas/compras para a baixar. Mais de 1,2 M de ações a esta hora transacionadas. Estão à espera do pânico e medo e à espera que o pessoal venda a saldo!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Acho que é a primeira vez que vejo uma empresa a responder a um pedido tão concreto, e com este nível de detalhe. Pelos vistos o TPC já foi feito entretanto, e estão preparados para as eventualidades.
A taxa até fica abaixo de 8%
Obrigado afcapitao (mais uma vez)
PS agora era alocarem uns 10m para ações próprias, mais 10m do Bejos e mais 10m da Martifer, só para referir alguns com participações cruzadas e esmagavam os shorts com compras de 12 milhões de ações, que num único dia eles até trepavam para as recomprar antes dos 4 euros para o prejuízo não ser grande.
A taxa até fica abaixo de 8%

Obrigado afcapitao (mais uma vez)
PS agora era alocarem uns 10m para ações próprias, mais 10m do Bejos e mais 10m da Martifer, só para referir alguns com participações cruzadas e esmagavam os shorts com compras de 12 milhões de ações, que num único dia eles até trepavam para as recomprar antes dos 4 euros para o prejuízo não ser grande.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Para quem acompanhou o tema acerca dos juros pagos vs dívida bruta, coloquei a questão à prórpria ME, que me respondeu de forma bastante satisfatória:
No seguimento do pedido formulado abaixo, junto remetemos de seguida um conjunto de situações, não exaustiva, que justificam a divergência entre a taxa média de juro por nós suportada no primeiro semestre de 2024 (8%) e a resultante da divisão que mencionou (306M€ / 2.784M€ = 11%):
(i) no primeiro semestre de 2024, a Mota-Engil registou na sua demonstração de resultados cerca de 18M€ de gastos com juros relativos aos custos financeiros incorridos pelas empresas polacas, bem como por algumas empresas concessionárias mexicanas, as quais estão/foram classificadas no balanço como “Ativos/passivos não correntes detidos para venda”. Deste modo, no balanço a respetiva dívida encontrava-se registada nas rubricas atrás referidas (e não nos 2.784M€ acima indicados) mas os respetivos juros foram registados na rubrica de despesas com juros;
(ii) na rubrica de gastos com juros são registados juros que não respeitam a dívida bancária (aos 2.784M€ acima indicados), como por exemplo o efeito do valor temporal do dinheiro das contas a receber e das provisões (aquelas que estão sujeitas a desconto financeiro), bem como o efeito financeiro dos adiantamentos recebidos de clientes (de acordo com a IFRS-15) – representando este último mais ou menos 35M€ por ano;
(iii) na rubrica de gastos com juros são também registados os impostos retidos na fonte sobre os juros pagos que não são recuperáveis no consolidado fiscal do Grupo – representando aquelas retenções mais ou menos 21M€ por ano;
(iv) o custo médio da dívida é determinado com base no stock médio trimestral de dívida (últimos 5 trimestres de 30.06.2023 a 30.06.2024) e nos juros trimestrais estimados determinados de acordo com as condições em vigor no final daqueles trimestres . Deste modo, se os saldos de dívida durante os trimestres forem diferentes daqueles do final dos trimestres essa situação irá gerar algumas diferenças no cálculo abaixo apresentado;
(v) Diferenças cambiais e outros
Tendo em consideração apenas as situações descritas nas alíneas (i); (ii) e (iii) acima chegaríamos a um montante teórico de juros suportados de [306-18*2-35-21]/2.784] = 7,7%.
No seguimento do pedido formulado abaixo, junto remetemos de seguida um conjunto de situações, não exaustiva, que justificam a divergência entre a taxa média de juro por nós suportada no primeiro semestre de 2024 (8%) e a resultante da divisão que mencionou (306M€ / 2.784M€ = 11%):
(i) no primeiro semestre de 2024, a Mota-Engil registou na sua demonstração de resultados cerca de 18M€ de gastos com juros relativos aos custos financeiros incorridos pelas empresas polacas, bem como por algumas empresas concessionárias mexicanas, as quais estão/foram classificadas no balanço como “Ativos/passivos não correntes detidos para venda”. Deste modo, no balanço a respetiva dívida encontrava-se registada nas rubricas atrás referidas (e não nos 2.784M€ acima indicados) mas os respetivos juros foram registados na rubrica de despesas com juros;
(ii) na rubrica de gastos com juros são registados juros que não respeitam a dívida bancária (aos 2.784M€ acima indicados), como por exemplo o efeito do valor temporal do dinheiro das contas a receber e das provisões (aquelas que estão sujeitas a desconto financeiro), bem como o efeito financeiro dos adiantamentos recebidos de clientes (de acordo com a IFRS-15) – representando este último mais ou menos 35M€ por ano;
(iii) na rubrica de gastos com juros são também registados os impostos retidos na fonte sobre os juros pagos que não são recuperáveis no consolidado fiscal do Grupo – representando aquelas retenções mais ou menos 21M€ por ano;
(iv) o custo médio da dívida é determinado com base no stock médio trimestral de dívida (últimos 5 trimestres de 30.06.2023 a 30.06.2024) e nos juros trimestrais estimados determinados de acordo com as condições em vigor no final daqueles trimestres . Deste modo, se os saldos de dívida durante os trimestres forem diferentes daqueles do final dos trimestres essa situação irá gerar algumas diferenças no cálculo abaixo apresentado;
(v) Diferenças cambiais e outros
Tendo em consideração apenas as situações descritas nas alíneas (i); (ii) e (iii) acima chegaríamos a um montante teórico de juros suportados de [306-18*2-35-21]/2.784] = 7,7%.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Deixá-los divertirem-se, provavelmente nem haverá relatório (nos outros casos vieram logo a correr publicá-lo). E acho que um fundo que gere …. 300 milhões (haverá seguramente leitores do caldeirão com mais AUM que isto…) não sabe com quem se está a meter... Jose Miguel Bejos, dono de metade da Mota Mexico (e seu presidente) e uma das maiores fortunas de lá, que conta com o know how da Mota para o pipeline de vários Bis que tem no México.
Este é um dos “interesses não controlados” que reduzem os resultados consolidados, mas dos bons
Se o senhor se aborrece com os gringos… 
Este é um dos “interesses não controlados” que reduzem os resultados consolidados, mas dos bons


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Re: Mota Engil - Tópico Geral
peterteam2 Escreveu:Durante o ano de 2023 cotava 1,20 € por acção reflectindo os 3,8 BI de facturação de 2022, 244 milhões de EBIT e 41 milhões de resultados.
A facturação subiu para 5,5 Bi em 2023, o EBIT para 516 Milhões e os resultados para 113 milhões.
A facturação subiu 45%, o EBITduplicou e os resultados quase triplicaram.
A cotação subiu de 1,2€ para quase 6 € (são 5 vezes).
Olhando para o EBIT e para os resultados a cotação devia ter subido para 2,50€ a 3€ e nunca para 6€. Os 6 € foram uma especulação brutal.
As perspectivas para este ano não são de crescimento significativo. A mais longo prazo talvez (se acreditarmos que as “encomendas” serão convertidas em facturação).
Há uma conjuntura em termos cambiais desfavorável nos mercados onde a MOTA opera. Uma parte dos resultados financeiros agravados são explicados por esse facto.
É fácil com estes nºs perceber como o Fundo pode apostar fortemente na queda. Aproveita o pânico dos pequenos investidores que estão entalados com acção compradas a um valor elevadissimo face aos fundamentais e as perspectivas pouco positivas para 2024.
Até à proxima apresentação de resultados não vejo que possa ter uma inflexão das quedas significativa. Apenas um ou outro ressalto, que até pode ser uma boa oportunidade de curto prazo.
Esta é minha leitura da informação financeira divulgada pela empresa.
Parece-me que descresveste a situação na perfeição.
Acrescentar que as obras públicas em Portugal têm preços base "esmagados", e que ganhar obras em muitos países Africanos e da América Latina, tem custo acrescidos.
Olho para a Mota e vejo uma empresa que precisa de alimentar muita gente.
Para concluir, não vejo o que os chineses trouxeram de mais valia.
Pedro
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Rolling_Trader Escreveu:Goya777 Escreveu:E quem disse que vai haver um research? Abrir posiçao curta nao obriga a research...
Pois... por isso é que este fundo é do piorio em termos de moral.
Era como o Warren Buffett anunciar que comprou títulos de uma determinada empresa, deixá-la subir e depois vender em lucro sem dizer porque comprou.
Ficaria sempre a dúvida razoável se a compra era pelos fundamentais ou por pura especulação.
E desde quando é que o Warren Buffet, ou qualquer outro investidor, tem de justificar porque comprou?
Meteram na cabeça que ia haver research, mas em lado nenhum isso está dito.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
Aqui_Vale Escreveu:J.f.vieira Escreveu:"Tive que alterar a venda das ações para 3,99€ porque os homens do BPI não aceitam a venda a 6€."
J.f.vieira
O BPI, não aceita ordem de venda acima de 70% da cotação.
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"Além disso, não aceitam uma venda superior a 200 mil euros... Estou seriamente a pensar em mudar de banco."
Cumprimentos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Se for abutre, como dizem, só vai deixar os ossos ...
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Vamos então ver se 2.50 funciona, ou não funciona como suporte. A Mota está a levar como se fosse uma empresa de construção a operar na China. Acontece que está longe de ser isso. 2.50 é, em termos de fundamentais, um desconto avultado, veremos o que diz o abutre. 

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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"
J.f.vieira Escreveu:"Tive que alterar a venda das ações para 3,99€ porque os homens do BPI não aceitam a venda a 6€."
J.f.vieira
O BPI, não aceita ordem de venda acima de 70% da cotação.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Caríssimo xxxjjxxx,
Durante o dia de hoje quando, em viajem, parei numa área de serviço, e vi um post teu, o qual não consegui ler na integra, tendo apenas ficado com uma ideia do mesmo, pois quando agora quando cheguei, já não o consegui visualizar.
Portanto, da ideia com que fiquei:
A nossa estratégia passa por duas fases, a primeira é efectivamente de bloquear as acções, por forma a que não sejam instrumento nas mãos de quem pretende "prejudicar outrem para proveito próprio".
A segunda, consiste na compra sistemática de acções, sempre que o "carrossel" as atire fora, juntamente com as dos amedrontados (que penso ser cada vez menos), uma vez que os "artistas" têm necessidade de as recomprar; sendo que pela conjugação destes dois factores, o campo de manobra que terão será cada vez mais limitado. E é aqui que entra a vantagem dos verdadeiros investidores na existência de um exíguo free float.
Dá-me a sensação de que a estratégia começa a fazer mossa a alguém ou a "seus mandatários", pois que outra razão poderia haver, para que num outro forum de que eu nunca fiz nem farei parte, pois abomino as "anormalidades" que lá são ditas, vir um sujeito dizer que é "o minibull do caldeirão", e começar a "disparar" insultos e obscenidades contra outros membros do referido forum ? Não encontro outra razão...
Abraço
Durante o dia de hoje quando, em viajem, parei numa área de serviço, e vi um post teu, o qual não consegui ler na integra, tendo apenas ficado com uma ideia do mesmo, pois quando agora quando cheguei, já não o consegui visualizar.
Portanto, da ideia com que fiquei:
A nossa estratégia passa por duas fases, a primeira é efectivamente de bloquear as acções, por forma a que não sejam instrumento nas mãos de quem pretende "prejudicar outrem para proveito próprio".
A segunda, consiste na compra sistemática de acções, sempre que o "carrossel" as atire fora, juntamente com as dos amedrontados (que penso ser cada vez menos), uma vez que os "artistas" têm necessidade de as recomprar; sendo que pela conjugação destes dois factores, o campo de manobra que terão será cada vez mais limitado. E é aqui que entra a vantagem dos verdadeiros investidores na existência de um exíguo free float.
Dá-me a sensação de que a estratégia começa a fazer mossa a alguém ou a "seus mandatários", pois que outra razão poderia haver, para que num outro forum de que eu nunca fiz nem farei parte, pois abomino as "anormalidades" que lá são ditas, vir um sujeito dizer que é "o minibull do caldeirão", e começar a "disparar" insultos e obscenidades contra outros membros do referido forum ? Não encontro outra razão...
Abraço

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