BCP - Tópico Geral
Como parece que não ficou claro, vou tentar ser mais sucinto e eventualmente mais directo:
O BCP antes e após o AC não são a mesma coisa. Ou o BCP aumentando o capital quase para o dobro é a mesma coisa e tudo o que acontecer agora é atribuível às acções antigas?
Os investidores que têm direitos estão a ganhar mais do que a valorização do BCP porque por enquanto eles têm na mão uma grande parte das novas acções (que teoricamente estão a valorizar embora o preço de subscrição esteja fixo). Assim, os investidores com direitos na mão beneficiam de um efeito de alavancagem (como referi no primeiro post e que depois o altrio colocou em números) durante este período.
Qualquer outro investidor que queira "jogar" com os direitos nos dias em que estiverem a negociação também poderão vir a beneficiar (ou ser prejudicados) por este efeito de alavancagem...
O BCP antes e após o AC não são a mesma coisa. Ou o BCP aumentando o capital quase para o dobro é a mesma coisa e tudo o que acontecer agora é atribuível às acções antigas?
Os investidores que têm direitos estão a ganhar mais do que a valorização do BCP porque por enquanto eles têm na mão uma grande parte das novas acções (que teoricamente estão a valorizar embora o preço de subscrição esteja fixo). Assim, os investidores com direitos na mão beneficiam de um efeito de alavancagem (como referi no primeiro post e que depois o altrio colocou em números) durante este período.
Qualquer outro investidor que queira "jogar" com os direitos nos dias em que estiverem a negociação também poderão vir a beneficiar (ou ser prejudicados) por este efeito de alavancagem...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
altrio Escreveu:
Quem ontem comprou uma acção do BCP a 0,091, e hoje pudesse vender tudo, obteria 0,07+0,052=0,122.
Cada acção do BCP subiu 18,6%, mas cada direito subiu 60,8%.
Está lá tudo no meu post. Escusam de reescrever o mesmo por outras palavras...

Joca601 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Lê outra vez o que eu escrevi...
os meus calculos continuam a resultar em 0,12 antes de destacamento de direitos, e acho que era isso que o Artista também queria dizer... não vejo onde possa estar a dúvida.
Se leste o meu post, eu também não vejo onde está a dúvida.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
MarcoAntonio Escreveu:artista Escreveu:
O que quer dizer que o BCP fechou hoje acima dos 12 cêntimos, valores antes do destaque dos direitos!
Quanto ao BCP ele subiu 18.6%, ou seja seria de 0.091 para 0.108 euros.
Quem ontem comprou uma acção do BCP a 0,091, e hoje pudesse vender tudo, obteria 0,07+0,052=0,122.
Cada acção do BCP subiu 18,6%, mas cada direito subiu 60,8%.
It’s a recession when your neighbor loses his job; it’s a depression when you lose your own. — Harry S. Truman
If you're going through hell, keep going. - Winston Churchill
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Re: bcp
pandora2000 Escreveu:MrBalboa Escreveu:Carissimos, peço desculpa pela questão que fiz, mas penso que não foi bem entendida..
Eu não disse que queria comprar agora, apenas disse que ainda nao desisti do BCP.
A minha questão aqui foi...o porquê desta avalanche de compra no dia de hoje.MrBalboa Escreveu:Carissimos...boa tarde,
Ainda não desisti do BCP mas continuo fora,alguém me consegue explicar a avalanche que se passou hoje?...está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?!
Cumps,
Entendo que não queiram responder caso esta pergunta já tenha sido feita.
Abraço e bons negócios,
Pelo que li, ninguém sabe ao certo (e se alguém sabe, não partilha).
Foram aventadas essencialmente duas hipóteses:
1 - Entrada de um investidor forte;
2 - O BCP começar tardiamente a recuperação que os outros bancos tiveram, nomeadamente, o BEs e o BPI.
http://www.youtube.com/watch?v=crc1etEY8kw
http://www.youtube.com/watch?v=YK4BtjW- ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=c80_0vWu ... ure=relmfu
e sobretudo:
http://www.youtube.com/watch?v=zDDk5ETk ... ure=relmfu
Lê outra vez o que eu escrevi...


FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
MarcoAntonio Escreveu:artista Escreveu:
O que quer dizer que o BCP fechou hoje acima dos 12 cêntimos, valores antes do destaque dos direitos!
Não exactamente: em exacto, o BCP "fechou" a 10.8 euros.
O que se passa é que este aumento de capital tem um par de particularidades que o faz sair do que é mais usual: (a) o aumento de capital quase dobra o capital bolsista do BCP; (b) o preço de subscrição é muito baixo face ao custo real da acção.
Isto traduz-se em quê?
Traduz-se em que simplesmente quem tem direitos na mão já tem na mão "metade" das acções novas e hoje "ganhou" não só sobre as acções antigas mas também (praticamente) metade da valorização das novas.
É como se já tivesse feito metade da compra das novas acções e já está a ganhar com elas sendo que toda essa valorização cai sobre o direito gerando um efeito de alavancagem, dado que o preço de subscrição esse tá fixado (este efeito é muito notório neste caso por causa daquele par de razões que indiquei atrás).
Quanto ao BCP ele subiu 18.6%, ou seja seria de 0.091 para 0.108 euros.
O que o artista disse e bem, é que o bcp antes de destacamento de direitos valeria 0,12 e isso está correcto.
artista Escreveu:
O que quer dizer que o BCP fechou hoje acima dos 12 cêntimos, valores antes do destaque dos direitos!
Não exactamente: em exacto, o BCP "fechou" a 10.8 euros.
O que se passa é que este aumento de capital tem um par de particularidades que o faz sair do que é mais usual: (a) o aumento de capital quase dobra o capital bolsista do BCP; (b) o preço de subscrição é muito baixo face ao custo real da acção.
Isto traduz-se em quê?
Traduz-se em que simplesmente quem tem direitos na mão já tem na mão "metade" das acções novas e hoje "ganhou" não só sobre as acções antigas mas também (praticamente) metade da valorização das novas.
É como se já tivesse feito metade da compra das novas acções e já está a ganhar com elas sendo que toda essa valorização cai sobre o direito gerando um efeito de alavancagem, dado que o preço de subscrição esse tá fixado (este efeito é muito notório neste caso por causa daquele par de razões que indiquei atrás).
Quanto ao BCP ele subiu 18.6%, ou seja seria de 0.091 para 0.108 euros.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
O preço do orgulho e da teimosia paga-se bem caro, o BCP é um bom exemplo disso!!
Em vez de sucessivos aumentos de capital que no final resultam sempre no mesmo: um esforço acrescido para o accionista! O BCP já devia ter pedido ajuda ao BCE para se recapitalizar, à muito tempo!!
Estão à espera de quê para o fazer, que a cotação chegue a zero?!?!
Abraço
Em vez de sucessivos aumentos de capital que no final resultam sempre no mesmo: um esforço acrescido para o accionista! O BCP já devia ter pedido ajuda ao BCE para se recapitalizar, à muito tempo!!
Estão à espera de quê para o fazer, que a cotação chegue a zero?!?!
Abraço
MarcoAntonio Escreveu:Berafo Escreveu:Joca601 Escreveu:Fecho teórico dos direitos a 0,052044
Pelas minhas contas dá um valor teórico 0,039..
Está incorrecto, o valor teórico dos direitos é neste momento 0.052 euros (cerca de 5 centimos).
O que quer dizer que o BCP fechou hoje acima dos 12 cêntimos, valores antes do destaque dos direitos! Bela valorização... parabéns aos que tiveram a coragem de apostar no BCP nos últimos dias, uma "lufada de ar fresco" para todos os que estão a perder imenso no título, será desta?! Esperemos que sim!

Mas, para já, os riscos continuam grandes, pelo menos para quem usa AT...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Warrants do BCP
Já agora acrescento um esclarecimento a quem detivesse warrants do BCP e não sabe como vão ser ajustados com este aumento de capital.
A fórmula de conversão é muito fácil, bastará dividir o "strike price" por 1,55887.
Por exemplo, nos warrants "CZ Call BCP 0,1 Dez12" que se vencem a 19 de Dezembro de 2012 a única coisa que muda é o "strike price" que passa de 0,10 € / ação para 0,064 € / ação (= 0,1 / 1,55887).
Fica o esclarecimento para juntar aos FAQ, à atenção dos prestimosos e muito úteis posts do Marco Antonio.
A fórmula de conversão é muito fácil, bastará dividir o "strike price" por 1,55887.
Por exemplo, nos warrants "CZ Call BCP 0,1 Dez12" que se vencem a 19 de Dezembro de 2012 a única coisa que muda é o "strike price" que passa de 0,10 € / ação para 0,064 € / ação (= 0,1 / 1,55887).
Fica o esclarecimento para juntar aos FAQ, à atenção dos prestimosos e muito úteis posts do Marco Antonio.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
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Re: bcp
MrBalboa Escreveu:Carissimos, peço desculpa pela questão que fiz, mas penso que não foi bem entendida..
Eu não disse que queria comprar agora, apenas disse que ainda nao desisti do BCP.
A minha questão aqui foi...o porquê desta avalanche de compra no dia de hoje.MrBalboa Escreveu:Carissimos...boa tarde,
Ainda não desisti do BCP mas continuo fora,alguém me consegue explicar a avalanche que se passou hoje?...está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?!
Cumps,
Entendo que não queiram responder caso esta pergunta já tenha sido feita.
Abraço e bons negócios,
Pelo que li, ninguém sabe ao certo (e se alguém sabe, não partilha).
Foram aventadas essencialmente duas hipóteses:
1 - Entrada de um investidor forte;
2 - O BCP começar tardiamente a recuperação que os outros bancos tiveram, nomeadamente, o BEs e o BPI.
Qualquer comentário traduz apenas uma opinião pessoal sem qualquer aconselhamento ou intenção de o fazer
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MarcoAntonio Escreveu:Berafo Escreveu:Joca601 Escreveu:Fecho teórico dos direitos a 0,052044
Pelas minhas contas dá um valor teórico 0,039..
Está incorrecto, o valor teórico dos direitos é neste momento 0.052 euros (cerca de 5 centimos).
A fórmula correcta encontra-se aqui além de muitos outros esclarecimentos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=80618
Obrigado Marco,
Mas estava a achar muita fruta, e achei que a conta correcta seria acrescer +/- os 19% da subida das acções ao valor dos direitos, sorry.
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- Localização: sta iria de azoia
Re: aumento de capital
Aveloz Escreveu:Já li o faq do BCP, mas ainda assim, gostaria que confirmassem esta ideia:
Será uma operação neutra, uma das duas hipoteses abaixo?
1 - tenho 95.391 direitos de açoes BCP, e só quero vender 45.391,vou portanto ao aumento de capital comprando 50.000 açoes a .04, e vendo os restantes direitos (45.391).
2- vendo todos os direitos (95.391) e com o produto da venda compro 50.000 açoes a cotaçao do dia.
ABC para todos
A segunda é neutra. A primeira depende da evolução da cotação das acções e direitos...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: bcp
MrBalboa Escreveu:Carissimos, peço desculpa pela questão que fiz, mas penso que não foi bem entendida..
Eu não disse que queria comprar agora, apenas disse que ainda nao desisti do BCP.
A minha questão aqui foi...o porquê desta avalanche de compra no dia de hoje.MrBalboa Escreveu:Carissimos...boa tarde,
Ainda não desisti do BCP mas continuo fora,alguém me consegue explicar a avalanche que se passou hoje?...está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?!
Cumps,
Entendo que não queiram responder caso esta pergunta já tenha sido feita.
Abraço e bons negócios,
Eu respondi directamente a isto:
está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
bcp
Carissimos, peço desculpa pela questão que fiz, mas penso que não foi bem entendida..
Eu não disse que queria comprar agora, apenas disse que ainda nao desisti do BCP.
A minha questão aqui foi...o porquê desta avalanche de compra no dia de hoje.
Entendo que não queiram responder caso esta pergunta já tenha sido feita.
Abraço e bons negócios,
Eu não disse que queria comprar agora, apenas disse que ainda nao desisti do BCP.
A minha questão aqui foi...o porquê desta avalanche de compra no dia de hoje.
MrBalboa Escreveu:Carissimos...boa tarde,
Ainda não desisti do BCP mas continuo fora,alguém me consegue explicar a avalanche que se passou hoje?...está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?!
Cumps,
Entendo que não queiram responder caso esta pergunta já tenha sido feita.
Abraço e bons negócios,
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aumento de capital
Já li o faq do BCP, mas ainda assim, gostaria que confirmassem esta ideia:
Será uma operação neutra, uma das duas hipoteses abaixo?
1 - tenho 95.391 direitos de açoes BCP, e só quero vender 45.391,vou portanto ao aumento de capital comprando 50.000 açoes a .04, e vendo os restantes direitos (45.391).
2- vendo todos os direitos (95.391) e com o produto da venda compro 50.000 açoes a cotaçao do dia.
ABC para todos
Será uma operação neutra, uma das duas hipoteses abaixo?
1 - tenho 95.391 direitos de açoes BCP, e só quero vender 45.391,vou portanto ao aumento de capital comprando 50.000 açoes a .04, e vendo os restantes direitos (45.391).
2- vendo todos os direitos (95.391) e com o produto da venda compro 50.000 açoes a cotaçao do dia.
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Os Dogmáticos!
MarcoAntonio Escreveu:O que eu vou dizer pode ser entendido como uma crítica - com o onus que isso representa - mas como moderador e administrador do site tenho de dizer que a minha clara impressão (com n evidências indirectas acumuladas ao longo do tempo) é que simplesmente há muitas pessoas que consultam o tópico do BCP e não olham para mais nada no Forum, o que é uma pena.
Marco o BCP é uma religião...

Editado pela última vez por Visitante em 11/9/2012 17:54, num total de 1 vez.
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
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Re: Duvida
MarcoAntonio Escreveu:Pela enésima vez, ler o FAQ!
Não quero ser chato mas está lá tudo explicado e eu gastei várias horas a organiza-lo por isso é uma pena ver que as pessoas colocam as dúvidas que estão lá esclarecidas como se o FAQ não existisse...
e mais do que por palavras, o melhor agradecimento que podemos dar a quem teve o trabalho é consultar esse tópico, não por obrigação (claro) mas para esclarecimento

O BCP está danado hoje.
Parece que o touro ainda não esta morto.
A preços sem a correcção técnica com o disparo de hoje isto deve corresponder a algo à volta dos 12cts.
Hmm!!!
Deve estar na altura de começar a pensar num bom short!!
Pelo menos havia por lá umas resistências incluindo a MM200...
Parece que o touro ainda não esta morto.
A preços sem a correcção técnica com o disparo de hoje isto deve corresponder a algo à volta dos 12cts.
Hmm!!!
Deve estar na altura de começar a pensar num bom short!!

Pelo menos havia por lá umas resistências incluindo a MM200...
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O que eu vou dizer pode ser entendido como uma crítica - com o onus que isso representa - mas como moderador e administrador do site tenho de dizer que a minha clara impressão (com n evidências indirectas acumuladas ao longo do tempo) é que simplesmente há muitas pessoas que consultam o tópico do BCP e não olham para mais nada no Forum, o que é uma pena.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Duvida
MrBalboa Escreveu:Carissimos...boa tarde,
Ainda não desisti do BCP mas continuo fora,alguém me consegue explicar a avalanche que se passou hoje?...está tudo a comprar para ter direito aos direitos?!?!?!?!?!
Cumps,
Obviamente, não, uma vez que as acções compradas hoje não dão direito a nada: os direitos são atribuidos em função das acções detidas no fecho da passada sexta-feira.
Pela enésima vez, ler o FAQ!
Não quero ser chato mas está lá tudo explicado e eu gastei várias horas a organiza-lo por isso é uma pena ver que as pessoas colocam as dúvidas que estão lá esclarecidas como se o FAQ não existisse...
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Berafo Escreveu:Joca601 Escreveu:Fecho teórico dos direitos a 0,052044
Pelas minhas contas dá um valor teórico 0,039..
Está incorrecto, o valor teórico dos direitos é neste momento 0.052 euros (cerca de 5 centimos).
A fórmula correcta encontra-se aqui além de muitos outros esclarecimentos:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=80618
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
fabiocpm Escreveu:chaves7 Escreveu:fabiocpm Escreveu:Boa tarde a todos,
Alguém já simulou na calculadora apresentada pelo jornal de negócios?
Penso que o cálculo das acções a que pode subscrever não está correcto, ora vejamos:
Tenho 61450 títulos, deveria ter direito a 61450 x 1.734 = 105554 novas acções
No entanto a calculadora apresenta o valor de 6.843.
Estou correcto?
Cumps
penso eu que o valor da calculadora é o que tens de gastar para adquirires as novas ações
Não me parece, o valor será:
61450 x 1,7343846613 x 0.04 = 4263,12€
Cumps
a tua conta está correta, mas eu pensei que a tua dúvida era entre ao n.º de ações e o valor a gastar
Não são as nossas qualidades que definem o que somos. São as nossas escolhas
Quem está ligado:
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