Agências de viagens acusam Bruxelas de ceder a lobby das companhias aéreas

[Zorroslb]

Bom dia a todos tentei perceber as respostas ao meu post .

Eu por mais dinheiro naquele buraco do bcp nao consigo ..

Por isso ou fico a espera do pior ..lol

Ou vendo os direitos :

Mas como o faço ? datas ? eu comprei atraves de um banco na net .para vender tenho dir ao banco ?

Help

Boas Zorro,

Nenhum banco ou financeira, ainda foi informada sobre as questões do AC. Quando chegar a altura certa irás ler aqui no caldeirão uma série de "posts" sobre o assunto. E então aí é que deverás ir ao teu banco ou intermediário. Os direitos passam a ter uma cotação. E então podes vendê-los.

Cumprimentos
Hallo

Eu ao vender esse direitos , fico na mesma com as 47 mil acções que detenho ? ou são subtraídos a esse numero ?

Se nada fizer passo de 47 mil acções para quantas ?

Obrigado

[franck polahvski]

Hallo, desde já o meu muito obrigado pela resposta/correção. Não tenho de facto esses conhecimentos todos, mas já li para aqui algures, quem tem informção priveligiada não anda por aqui, ou pelo menos não a posta. Por isso concordo contigo, quem quer, quem pode, quem tem calma, mas principalmente quem acredita que o estado não vai ter que tomar posição nesta fase deve ficar.
Abraço

[MarcoAntonio]

Gostaria que fossem mais objetivos em relação ao aumento de capital.
Cada ação custará 4 cêntimos e em relação aos direitos, isto é, se eu tiver 100 ações a quantas tenho direito? Alguém sabe?

Junas, está tudo explicado na página 20 deste tópico.

[artista_]

Há aqui gente a fazer uma força enorme para que o preço não vá "pra baixo" ( até eu porque tenho posição ) e há aqui gente na expectativa que as acções cheguem aos 0,04 ou até menos, como já li ) para começarem ai uma aventura.

Acho que te estás a esquecer de um grupo significativamente grande, se calhar o maior, o daqueles que acham que o título tem muitas probabilidades de cair e não têm qualquer intenção de entrar. Não estão a torcer para que "vá para baixo" (no meu caso até preferia que fosse para cima) mas estão a ver o que está a acontecer...

O que me parece é que se ( repito, se ) a cotação chegar aos 4 cts, como alguns estão á espera, então ai teremos ( os investidores ) um problema. É que subir desse valor, digo eu, será muito dificil.
Agora resta nos ver como vai ser o baile, acho que cada um já sabe o que vai fazer.

Duvido que os "investidores" estejam à espera dos 4 cêntimos... pelo menos teorias dessas já eu vi muitas, que os "investidores" estavam à espera dos 2 euros para entrar, etc... a última vez que me lembro de uma era que dos 10 cêntimos para baixo não passava!

PS:Para pessoas como eu (que andamos atrás das cotações), isto é um jogo, e mais dificil do que saber ganhar á saber perder

Obviamente, mas alguém quer investir para perder?! obviamente que não... a questão é que não é preciso perder, pelo menos perder tudo ou quase tudo, desde que se usem stops ou simplesmente não se invista... ou outra coisa qualquer, agora aprender a saber perder, só se for uma pequena parte do que tenho, porque perder muito, não obrigado!

[hallo]

Bom dia a todos tentei perceber as respostas ao meu post .

Eu por mais dinheiro naquele buraco do bcp nao consigo ..

Por isso ou fico a espera do pior ..lol

Ou vendo os direitos :

Mas como o faço ? datas ? eu comprei atraves de um banco na net .para vender tenho dir ao banco ?

Help

Boas Zorro,

Nenhum banco ou financeira, ainda foi informada sobre as questões do AC. Quando chegar a altura certa irás ler aqui no caldeirão uma série de "posts" sobre o assunto. E então aí é que deverás ir ao teu banco ou intermediário. Os direitos passam a ter uma cotação. E então podes vendê-los.

Cumprimentos
Hallo

[the mind]

Podes por favor dar-me alguns exemplos, de outras cotadas, onde isso aconteceu? [/quote]

BPI

[the mind]

Por esta é que poucos esperavam. Quem detém ações irá poder entrar a 0.04. Palpita-me que uma boa parcela daqueles que estão fora amanhã vão acotovelar-se.

Parece-me um esforço demasiado grande para quem tem bastantes acções. Na prática tem que investir quase o dobro daquilo que hoje vale a sua carteira BCP.

Isto não está correcto. Por cada acção que já detém actualmente, teria de colocar em dinheiro fresco mais 0.04*1.734 euros por acção.

Ou seja, se detém 100.000 acções (a 0.085 euros) isto representa 8.500 euros actualmente investidos no BCP e teria de colocar mais ~6.940 euros para acompanhar na integra os direitos que receberá, fora comissões.

No final ficaria com ~273.400 acções que cotariam (presumivelmente) por roda dos ~0.0565 euros, representando um investimento total de ~15.440 euros incluindo antigas e novas acções.

De facto era isso que eu queria dizer, mas continua a ser um esforço demasiado grande para muitos. Por cada 100.000 acções que o "investidor" tenha comprado este mês (8500€), o mesmo está a ser convidado a investir praticamente mais 7.000€.

Mas mais uma vez o mercado surpreendeu-me, e a queda´está a ser muito pequena.

disclosure: sou detentor de posição no BCP (muito recente...)

Se é um esforço demasiado grande, nunca deviam ter investido no BCP (mais olhos do que barriga).

Investir todo ou quase todo o dinheiro das poupanças em açoes do BCP é puro suicidio.

Eu sei que a volatilidade atrai, mas quanto maior, maior é o risco.

Não se pode entrar à espera de adivinhar fundos e sair em maximos, tem que ser "follow de flow" e há meses que a tendencia no BCP é a queda.

Milhares de posts a alertar, só está dentro quem quer.

Na minha opinião, a queda hoje só não foi monumental porque está um dia bom na Europa, se não, fazia novo minimo historico que é esperado nos proximos dias.

[JespHope]

Caros, a questão nem devia ser sequer uma questão, mas para quem é novo nestas andanças e abriu uma posição ha uns tempinhos no BCP, o que deve fazer agora no aumento de capital?
Ou melhor, em que datas deve tomar as decisões de vender direitos ou aumentar a posição?
Desculpem se isto é algum disparate mas estou um bocado à toa nestes assuntos de aumentos de capital...

[nuuuuno]

Bom dia a todos tentei perceber as respostas ao meu post .

Eu por mais dinheiro naquele buraco do bcp nao consigo ..

Por isso ou fico a espera do pior ..lol

Ou vendo os direitos :

Mas como o faço ? datas ? eu comprei atraves de um banco na net .para vender tenho dir ao banco ?

Help

nao...vendes pela net. a 4 centimos e nao vais ao aumento?? deve dar poucas acçoes para cada accionista.

[Zorroslb]

Bom dia a todos tentei perceber as respostas ao meu post .

Eu por mais dinheiro naquele buraco do bcp nao consigo ..

Por isso ou fico a espera do pior ..lol

Ou vendo os direitos :

Mas como o faço ? datas ? eu comprei atraves de um banco na net .para vender tenho dir ao banco ?

Help

[Texano Bill]

Mas tendo em conta a psicologia dos mercados, penso ser provável que amanhã a cotação caia, pois vai haver investidores que preferem vender a ficarem com mais acções mas a valerem menos.

(...)
Os investidores só têm de decidir quanto dinheiro querem ter investido no BCP e portanto se querem reduzir, manter ou aumentar a sua exposição no título.

Obrigado pelos esclarecimentos MarcoAntonio De facto eu só tinha referido uma das possibilidades que os investidores podem adoptar com o AC.

Mas lá está, as noticias do AC com acções a 4 cent. a terem destaque de primeira página nos jornais e noticiários levaram a alguns investidores a desfazerem-se hoje de manhã das acções que tinham.

Nunca vi um AC onde a cotação mais cedo ou mais tarde não fosse ao encontro do valor anunciado. Ao não acontecer desta vez seria para mim a primeira vez.

JCS

A ver se entendi: dizes portanto que as acções do BCP vão cair até atingirem o valor dos 4 cent., efectivamente desvalorizando, até à altura em que se fizer o AC? Podes por favor dar-me alguns exemplos, de outras cotadas, onde isso aconteceu?

[Storgoff]

Por esta é que poucos esperavam. Quem detém ações irá poder entrar a 0.04. Palpita-me que uma boa parcela daqueles que estão fora amanhã vão acotovelar-se.

Parece-me um esforço demasiado grande para quem tem bastantes acções. Na prática tem que investir quase o dobro daquilo que hoje vale a sua carteira BCP.

Isto não está correcto. Por cada acção que já detém actualmente, teria de colocar em dinheiro fresco mais 0.04*1.734 euros por acção.

Ou seja, se detém 100.000 acções (a 0.085 euros) isto representa 8.500 euros actualmente investidos no BCP e teria de colocar mais ~6.940 euros para acompanhar na integra os direitos que receberá, fora comissões.

No final ficaria com ~273.400 acções que cotariam (presumivelmente) por roda dos ~0.0565 euros, representando um investimento total de ~15.440 euros incluindo antigas e novas acções.

De facto era isso que eu queria dizer, mas continua a ser um esforço demasiado grande para muitos. Por cada 100.000 acções que o "investidor" tenha comprado este mês (8500€), o mesmo está a ser convidado a investir praticamente mais 7.000€.

Mas mais uma vez o mercado surpreendeu-me, e a queda´está a ser muito pequena.

disclosure: sou detentor de posição no BCP (muito recente...)

A questão é que o comunicado ontem do BCP foi um não evento.

Pelos vistos ja todo o mundo sabia que o AC ia ser feito a 4 cts.
Se vires aqui no forum, no dia 22 Agosto ja havia pessoal que tinha sido informado pelo proprio banco das condiçoes em que seria feito o AC.

[junas]

Gostaria que fossem mais objetivos em relação ao aumento de capital.
Cada ação custará 4 cêntimos e em relação aos direitos, isto é, se eu tiver 100 ações a quantas tenho direito? Alguém sabe?

[hallo]

Boas, nunca tive oportunidade de postar aqui no forum, mas hoje vou ter esse prazer. Tenho acompanhado este tópico com atenção e interesse. Desde já o meu agradecimento ao elementos que dissipam aqui as duvidas dos "curiosos" como eu, de facto se ler-mos com atenção poucas duvidas restam.
Há aqui gente a fazer uma força enorme para que o preço não vá "pra baixo" ( até eu porque tenho posição ) e há aqui gente na expectativa que as acções cheguem aos 0,04 ou até menos, como já li ) para começarem ai uma aventura.
Parece me que questões técnicas à parte. o AC trouxe como seria de esperar uma liquidez significativamente maior do que era "normal" nos ultimos 3 meses e uma volatilidade ( neste caso e ate ao momento de perda )relativamente maior. O timing parece me correcto creio e não me parece que haja interesse em meter o estado ao barulho por isso o valor ( uma vez que ainda existem 3/4 do valor por garantir ) tambem não poderia ir muito alem dos miticos 0,04.
O que me parece é que se ( repito, se ) a cotação chegar aos 4 cts, como alguns estão á espera, então ai teremos ( os investidores ) um problema. É que subir desse valor, digo eu, será muito dificil.
Agora resta nos ver como vai ser o baile, acho que cada um já sabe o que vai fazer.
Cumprimentos

PS:Para pessoas como eu (que andamos atrás das cotações), isto é um jogo, e mais dificil do que saber ganhar á saber perder

Boas Franck,

Seja bem vindo ao Caldeirão. Gostaria só de corrigir uma coisa. Ultimamente, ou seja nas passadas semanas, o BCP nem tem sido volátil. Estamos num periodo diferente do de inicio do ano, em que a volatilidade era extrema.

Quanto ao AC, é claro que a cotação deveria corrigir. E a palavra de ordem, deixa de ser correcção para ser "pressão". Existe uma pressão muito forte sobre o título.

A única diferença neste AC para os outros. É que efectivamente o BCP assegurou através de CoCos 3 mil milhões e assegura através do AC 0,5 mil milhões. Logo o efeito é dissipado dependendo de 3 factores.

- Se o AC tem sucesso, sem entrada do Estado.
- Se o BCP consegue reembolsar o Estado.
- O desenvolvimento da crise da dívida portuguesa e do desenvolvimento da crise da dívida soberana Europeia.

São estes os factores que distorcem a velocidade de ajustamento e que podem dar início a uma possivel inversão no título.

A distorcer também este aumento de capital está a possibilidade de grandes investidores saberem se podem e conseguem assegurar um valor de subscrição do aumento de capital a rondar os 50% e 75%. Ou seja ou efeito de investimento e especulação.

Logo não podemos considerar um aumento de capital normal, mas sim uma possivel mudança radical na estrutura accionista do banco. Aí é que o gato vai ás filhozes. Os interesses vão ter que começar a aparecer. Ou então temos os contribuintes como accionistas do banco, sem quererem.

Os cenários que se vão desenvolver são complexos e podem ir em diversos sentidos. A minha recomendação é quem tem possibilidade e acredita e tiver nervos de aço. Deverá ir em frente.

Quem não tiver para se chatear, correr demasiados riscos, deverá abandonar o barco.

Espero ajudar.

Abraço,
Hallo

[SMALL1969]

Por esta é que poucos esperavam. Quem detém ações irá poder entrar a 0.04. Palpita-me que uma boa parcela daqueles que estão fora amanhã vão acotovelar-se.

Parece-me um esforço demasiado grande para quem tem bastantes acções. Na prática tem que investir quase o dobro daquilo que hoje vale a sua carteira BCP.

Isto não está correcto. Por cada acção que já detém actualmente, teria de colocar em dinheiro fresco mais 0.04*1.734 euros por acção.

Ou seja, se detém 100.000 acções (a 0.085 euros) isto representa 8.500 euros actualmente investidos no BCP e teria de colocar mais ~6.940 euros para acompanhar na integra os direitos que receberá, fora comissões.

No final ficaria com ~273.400 acções que cotariam (presumivelmente) por roda dos ~0.0565 euros, representando um investimento total de ~15.440 euros incluindo antigas e novas acções.

De facto era isso que eu queria dizer, mas continua a ser um esforço demasiado grande para muitos. Por cada 100.000 acções que o "investidor" tenha comprado este mês (8500€), o mesmo está a ser convidado a investir praticamente mais 7.000€.

Mas mais uma vez o mercado surpreendeu-me, e a queda´está a ser muito pequena.

disclosure: sou detentor de posição no BCP (muito recente...)

[ruisebas]

Uma questão para os mais entendidos. Uma vez o BCP em valores tão baixos, não será de esperar um "Reverse Stock split"?

[franck polahvski]

Boas, nunca tive oportunidade de postar aqui no forum, mas hoje vou ter esse prazer. Tenho acompanhado este tópico com atenção e interesse. Desde já o meu agradecimento ao elementos que dissipam aqui as duvidas dos "curiosos" como eu, de facto se ler-mos com atenção poucas duvidas restam.
Há aqui gente a fazer uma força enorme para que o preço não vá "pra baixo" ( até eu porque tenho posição ) e há aqui gente na expectativa que as acções cheguem aos 0,04 ou até menos, como já li ) para começarem ai uma aventura.
Parece me que questões técnicas à parte. o AC trouxe como seria de esperar uma liquidez significativamente maior do que era "normal" nos ultimos 3 meses e uma volatilidade ( neste caso e ate ao momento de perda )relativamente maior. O timing parece me correcto creio e não me parece que haja interesse em meter o estado ao barulho por isso o valor ( uma vez que ainda existem 3/4 do valor por garantir ) tambem não poderia ir muito alem dos miticos 0,04.
O que me parece é que se ( repito, se ) a cotação chegar aos 4 cts, como alguns estão á espera, então ai teremos ( os investidores ) um problema. É que subir desse valor, digo eu, será muito dificil.
Agora resta nos ver como vai ser o baile, acho que cada um já sabe o que vai fazer.
Cumprimentos

PS:Para pessoas como eu (que andamos atrás das cotações), isto é um jogo, e mais dificil do que saber ganhar á saber perder

[JCS]

Nunca vi um AC onde a cotação mais cedo ou mais tarde não fosse ao encontro do valor anunciado. Ao não acontecer desta vez seria para mim a primeira vez.

JCS

[hallo]

Parece que acordei tarde!!!

A animação já passou, ou ainda vem aí????
Será que ainda podem vir aí surpresas, durante o dia de hoje?

Cumprimentos
Hallo

Boas,

a maior surpresa para alguns, será o fecho de hoje ao preço do fecho de ontem, pelo menos para aqueles que venderam no inicio da sessão a 0,075.

Cumprimentos

Realmente isso seria uma grande surpresa...

Mas tinha de vir um charter cheio de chineses ainda hoje!!!

Lol,

E se fosse um "Charter" de Angolanos, com hospedeiras Espanholas. Será que eramos avisados que iria haver muita animação.

Cumprimentos
Hallo

[MarcoAntonio]

(...)

No entanto, pegando nas cartas em cima da mesa, 0,04€/acção com mais os 53% de desconto no aumento de capital, dá a módica quantia de (arredondado para 3 casas decimais) 0,061€/acção.

Não está longe.

O que dizem?

Estes cálculos não fazem sentido. Sugiro que consultes os posts das últimas páginas pois está tudo explicado (e com exemplos numéricos).

Consulta este post em particular:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=477


Os números ajustados para a cotação actual são: valor teórico do direito 0.0266 euros e cotação do BCP após ajuste 0.055 mas como os números vão continuar a evoluir, é só utilizar a formula que aí está.

[pvg80713]

Bom dia,

Não sei de onde surgiu os 0,04€/acção mas é que se fala aqui no forum.

Seria importante saber a sustenação desse valor.

No entanto, pegando nas cartas em cima da mesa, 0,04€/acção com mais os 53% de desconto no aumento de capital, dá a módica quantia de (arredondado para 3 casas decimais) 0,061€/acção.

Não está longe.

O que dizem?

a notícia diz que o bcp vai emitir doze mil e quinhentos milhões de acções........... a 4 cêntimos.






por isso e quando começarem a a negociar direitos e com a respectiva arbitragem.......... vai certamente fazer abaixo de 4 cêntiomos..........

é apenas uma opinião.

[MarcoAntonio]

Bom dia,

Não sei de onde surgiu os 0,04€/acção mas é que se fala aqui no forum.

Seria importante saber a sustenação desse valor.

Comunicado na CMVM:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR41363.pdf

No entanto, pegando nas cartas em cima da mesa, 0,04€/acção com mais os 53% de desconto no aumento de capital, dá a módica quantia de (arredondado para 3 casas decimais) 0,061€/acção.

Não está longe.

O que dizem?

Estes cálculos não fazem sentido. Sugiro que consultes os posts das últimas páginas pois está tudo explicado (e com exemplos numéricos).

[RR23]

Bom dia!

Ligam-me muita vez com propostas e sugestões para aplicações, mas desta vez ninguem me ligou a falar do AC, nem a mim nem a pessoas minhas conhecidas.

Ainda bem que a noticia chegou aqui um belo tempo antes, afinal não é disso que todos andamos á procura? Se a informação for dada aqui depois de ja ter sido publicada ja não interessa, só é bom para os mais distraidos, assim temos de dar valor a quem partilhor essa informação Queremos mais pessoal desse por cá

Agradeçe ao Caracinha,

Por acaso esse gerente acertou. Agora a outro podem ter dito a rondar os 0,04€ ou os 0,05€ e qual era a diferença.

Mas ainda não percebi uma coisa.
Qual é que é a diferença. Para os accionistas do BCP, serem avisados que vai haver um AC a 4 a 5 ou a 6 cêntimos. O que é importante é avisarem sobre as datas num período de férias em que existem muitas centenas de accionistas, e informarem qual o capital a dispender a cada caso pretendesse ir ao AC.

Agora o desconto é igual. Já o tinha dito. Ter que comprar com 40% 50% 60% ou 90% de desconto para mim era a mesma coisa. Que informação tão confidencial é que é relevante.

Não percebo, sinceramente. Além de que o banco se o fez e o que fez ou vai fazer, sabe que o pode fazer.

Se um gerente de conta, me telefonasse agora a dizer olha que a cotação do BCP vai fechar nos 0,09€ hoje.
Isso é que eu desconfiava, e se por acaso ele acertasse. Dizia-lhe para começar a escrever no caldeirão.

Abraço a todos,
Hallo

Boas Hallo!

Estava mais numa de brincadeira, há naturalmeente quem tenha informação relevante, mas esses não perdem tempo aqui! (não querendo ofender ninguem, porque eu tambem aqui estou)
Aqui é mais pra tirar duvidas e saber a opinião dos outros para nos ajudar a formar a nossa, e diga-se de passagem que temos membros bem capazes de o fazer!

Cumprs.

[fblue11]

Bom dia,

Não sei de onde surgiu os 0,04€/acção mas é que se fala aqui no forum.

Seria importante saber a sustenação desse valor.

No entanto, pegando nas cartas em cima da mesa, 0,04€/acção com mais os 53% de desconto no aumento de capital, dá a módica quantia de (arredondado para 3 casas decimais) 0,061€/acção.

Não está longe.

O que dizem?

[empirestate]

Alguém pode partilhar as datas deste AC? Quando é que as novas acções entram em bolsa?

Obrigado.

Cumprimentos,