Dúvida Contango
20 mensagens
|Página 1 de 1
Re: Dúvida Contango
VirtuaGod Escreveu:Elias Escreveu:O efeito contango só se aplica a futuros ou também a ETF?
Um dos melhores artigos sobre contango que já li: Amber Waves of Pain
Se o ETF usa futuros (com a maioria dos ETF's agrícolas e de energias (petróleo/gás natural etc) tb sofre muito disto.
Não é que eu fui um desses que investiu no USO e fui apanhado... felizmente percebi a tempo o mau investimento e as perdas foram limitadas.

Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
Elias Escreveu:Mas já agora: os ETF sobre índices não estão sujeitos a contango, certo? Quando muito só ao risco cambial, se for o caso...
Não estão se usarem os subjacentes do índice. Porque se usarem futuros, sofrem de contango também.
A maioria dos ETFs obviamente compra directamente as acções do índice e não o futuro em si.
- Mensagens: 1750
- Registado: 18/12/2009 18:54
- Localização: 16
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:Penso que no caso dos ETFs de metais não existe contango mas não confirmei.
Se o ETF tiver o metal físico por trás como o GLD ou o SLV não sofre de contango!!
Mas isso é porque esses dois têm mercado SPOT, certo?
Não. É porque compram o produto mesmo.
Tem obviamente depois é custos de armazenagem, etc. E como não são produtos perecíveis é mais fácil controlar
- Mensagens: 1750
- Registado: 18/12/2009 18:54
- Localização: 16
Storgoff Escreveu:O mesmo se passa para ETF´s que seguem commodities quando o subjacente são contratos de futuro. Apesar de não alavancados incorporam os custos de rollover.
Basta olhar para um ETF que siga o crude por ex
No caso dos metais preciosos o problema não se poe porque eles estão no mercado físico
Nos dos bens agrícolas também tem contango certo?
- Mensagens: 35428
- Registado: 5/11/2002 12:21
- Localização: Barlavento
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:O contango "come" bastante rentabilidade para quem está longo mas parece não ser mau para quem shorta.
Pois, eu já tinha pensado nisso. O contango beneficia as posições curtas.
Obrigado Blue Epsilon.
A questão do cotango ou backwardation é que são conceitos usados para falar de varias coisas e geram alguma confusão.
Há quem os use para falar da cotação de contratos com difrentes maturidades e há quem os use para falar da evolução da cotação dum determinado contrato.
Tanto num caso como no outro não se pode concluir que é bom para quem esta short ou longo, apenas à posteriori. Mas isso é valido para tudo até para quem joga no totoloto

- Mensagens: 1932
- Registado: 21/5/2009 18:43
VirtuaGod Escreveu:Storgoff Escreveu:Alias ETF´s alavancados ou short è sempre um negocio perdedor para quem mantem posições de médio prazo.
Para além de contango os alavancados ainda sofrem do "efeito volatilidade". Péssimo, péssimo.
Exacto.
É o efeito compounding
Se o mercado tiver em tendencia certinha a coisa praticamente não se nota. Mas se começa a andar para cima e para baixo...
Alias a unica coisa que os ETF´s que eu citei garantem é que replicam a variação percentual do activo subjacente numa base diaria, não o acumulado de varios dias.
O mesmo se passa para ETF´s que seguem commodities quando o subjacente são contratos de futuro. Apesar de não alavancados incorporam os custos de rollover.
Basta olhar para um ETF que siga o crude por ex
No caso dos metais preciosos o problema não se poe porque eles estão no mercado físico
- Mensagens: 1932
- Registado: 21/5/2009 18:43
Storgoff Escreveu:Alias ETF´s alavancados ou short è sempre um negocio perdedor para quem mantem posições de médio prazo.
Para além de contango os alavancados ainda sofrem do "efeito volatilidade". Péssimo, péssimo.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Elias Escreveu:Mas já agora: os ETF sobre índices não estão sujeitos a contango, certo? Quando muito só ao risco cambial, se for o caso...
Desde que não sejam alavancados e se estivermos a falar de indices do mercado accionista....
Alias ETF´s alavancados ou short è sempre um negocio perdedor para quem mantem posições de médio prazo.
- Mensagens: 1932
- Registado: 21/5/2009 18:43
Re: Dúvida Contango
VirtuaGod Escreveu:Elias Escreveu:O efeito contango só se aplica a futuros ou também a ETF?
Um dos melhores artigos sobre contango que já li: Amber Waves of Pain
Se o ETF usa futuros (com a maioria dos ETF's agrícolas e de energias (petróleo/gás natural etc) tb sofre muito disto.
Bom artigo VG, sem duvida.
Gostei...
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
- Mensagens: 2805
- Registado: 29/11/2007 13:03
- Localização: 10
Elias Escreveu:Mas já agora: os ETF sobre índices não estão sujeitos a contango, certo? Quando muito só ao risco cambial, se for o caso...
Nunca tal vi. Os ETF's de índices penso que normalmente são feitos com as acções como activos subjacentes!!
Mas é fácil de saberes se um ETF tem esse problema ou não. É só comparares o comportamental do ETF com o activo que ele "supostamente" segue.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:VirtuaGod Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:Penso que no caso dos ETFs de metais não existe contango mas não confirmei.
Se o ETF tiver o metal físico por trás como o GLD ou o SLV não sofre de contango!!
Mas isso é porque esses dois têm mercado SPOT, certo?
Sim. Sem o uso de futuros não há contango

Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:Pois, eu já tinha pensado nisso. O contango beneficia as posições curtas.
Tal como os ETF alavancados.
P.S. O VXX é outro que sofre de contango!!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Re: Dúvida Contango
VirtuaGod Escreveu:Blue Epsilon Escreveu:Penso que no caso dos ETFs de metais não existe contango mas não confirmei.
Se o ETF tiver o metal físico por trás como o GLD ou o SLV não sofre de contango!!
Mas isso é porque esses dois têm mercado SPOT, certo?
- Mensagens: 35428
- Registado: 5/11/2002 12:21
- Localização: Barlavento
Re: Dúvida Contango
Blue Epsilon Escreveu:Penso que no caso dos ETFs de metais não existe contango mas não confirmei.
Se o ETF tiver o metal físico por trás como o GLD ou o SLV não sofre de contango!!
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:O efeito contango só se aplica a futuros ou também a ETF?
Um dos melhores artigos sobre contango que já li: Amber Waves of Pain
Se o ETF usa futuros (com a maioria dos ETF's agrícolas e de energias (petróleo/gás natural etc) tb sofre muito disto.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Re: Dúvida Contango
Blue Epsilon Escreveu:O contango "come" bastante rentabilidade para quem está longo mas parece não ser mau para quem shorta.
Pois, eu já tinha pensado nisso. O contango beneficia as posições curtas.
Obrigado Blue Epsilon.
- Mensagens: 35428
- Registado: 5/11/2002 12:21
- Localização: Barlavento
Re: Dúvida Contango
Elias Escreveu:O efeito contango só se aplica a futuros ou também a ETF?
Elias,
Também se aplica a ETFs de commodities como o trigo, gás natural, etc.
Um bom exemplo é o UNG.
O contango "come" bastante rentabilidade para quem está longo mas parece não ser mau para quem shorta.
Existem ainda outros factores como a backwardation.
Dá uma olhada aqui:
http://nastrading.com/backwardation-and-contango-futures-traders-and-commodity-etf-investors-who-do-not-understand-the-difference-can-and-will-get-burned/
Penso que no caso dos ETFs de metais não existe contango mas não confirmei.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Dúvida Contango
O efeito contango só se aplica a futuros ou também a ETF?
- Mensagens: 35428
- Registado: 5/11/2002 12:21
- Localização: Barlavento
20 mensagens
|Página 1 de 1
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Google [Bot], PAULOJOAO, Pmart 1, trilhos2006 e 208 visitantes