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Caldeirão da Bolsa

Carteira canguru

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por canguru » 20/7/2012 19:31

update


SEMANA - 2
ACTIVOS EM CARTEIRA: ALTRI
RENTABILIDADE DA CARTEIRA: 0,14%


flatada!
Anexos
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por canguru » 13/7/2012 18:29

update


SEMANA - 1
ACTIVOS EM CARTEIRA: ALTRI
RENTABILIDADE DA CARTEIRA: 0,14%


num activo historicamente volátil esperava uma puxada bem mais forte depois de ultrapassada a resistência nos 1.07.
ainda assim, o plano mantém-se.
Anexos
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por Txuky » 10/7/2012 16:43

Obrigado AutoMech...já tinha encontrado por acaso!!
 
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por Automech » 10/7/2012 16:39

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por rsacramento » 10/7/2012 16:22

Txuky Escreveu:Ok Obrigado, vou tentar encontrar o topico do JCS.


nota que o tópico foi iniciado por mim
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por Txuky » 10/7/2012 16:18

Ok Obrigado, vou tentar encontrar o topico do JCS.
 
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por rsacramento » 10/7/2012 16:10

@ Txuky
chama-se qualquer coisa como sistemas de trend following
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por canguru » 10/7/2012 16:06

Txuky Escreveu:
canguru Escreveu:
Txuky Escreveu:Olá Canguru, tal como tu, para mim as entradas são as mais difíceis de definir...podemos saber atraves de que sinal tu defines a entrada?



canguru Escreveu:a ideia é comprar nos breakouts e... seguir a tendência caso ela seja up (só entro longo).
:wink:

mas para os mais indisciplinados pode ser uma MM (dá uma vista de olhos nos posts do JCS). entras e sais sem dar aso a confusões. limpinho!


Posso estar enganado mas JLS não usava apenas os graficos semanais?? se te referes ao post que me recordo (mas nao encotro) dele penso que ele fazia a analise semanal...estou errado?


sim, e o método é mais claro - menos ambíguo - que o meu.
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por Txuky » 10/7/2012 15:59

canguru Escreveu:
Txuky Escreveu:Olá Canguru, tal como tu, para mim as entradas são as mais difíceis de definir...podemos saber atraves de que sinal tu defines a entrada?



canguru Escreveu:a ideia é comprar nos breakouts e... seguir a tendência caso ela seja up (só entro longo).
:wink:

mas para os mais indisciplinados pode ser uma MM (dá uma vista de olhos nos posts do JCS). entras e sais sem dar aso a confusões. limpinho!


Posso estar enganado mas JLS não usava apenas os graficos semanais?? se te referes ao post que me recordo (mas nao encotro) dele penso que ele fazia a analise semanal...estou errado?
 
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por tiagopt2 » 10/7/2012 14:49

agany Escreveu:
tiagopt Escreveu:Imagina... tens uma carteira de 10.000€. Se a dividires em 10 posições potenciais, cada uma delas terá um tamanho de mil euros. Compras 1000 euros de mota-engil a 1 euro, logo 1000 títulos. O teu stop vai ficar nos 90 cêntimos, 10% abaixo da posição de entrada. Se o teu plano der para o torto e o stop for atingido vais ter uma perda máxima de 100 euros nesse trade, que é 1% do total da carteira :wink:


Thanks :wink:

Mas, são 1000 euros reais ou alavancados?

Tudo real, para não confundir ;)
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por canguru » 10/7/2012 14:31

Txuky Escreveu:Olá Canguru, tal como tu, para mim as entradas são as mais difíceis de definir...podemos saber atraves de que sinal tu defines a entrada?



canguru Escreveu:a ideia é comprar nos breakouts e... seguir a tendência caso ela seja up (só entro longo).
:wink:

mas para os mais indisciplinados pode ser uma MM (dá uma vista de olhos nos posts do JCS). entras e sais sem dar aso a confusões. limpinho!
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por Txuky » 9/7/2012 15:03

Olá Canguru, tal como tu, para mim as entradas são as mais difíceis de definir...podemos saber atraves de que sinal tu defines a entrada?
 
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por agany » 9/7/2012 13:07

tiagopt Escreveu:Imagina... tens uma carteira de 10.000€. Se a dividires em 10 posições potenciais, cada uma delas terá um tamanho de mil euros. Compras 1000 euros de mota-engil a 1 euro, logo 1000 títulos. O teu stop vai ficar nos 90 cêntimos, 10% abaixo da posição de entrada. Se o teu plano der para o torto e o stop for atingido vais ter uma perda máxima de 100 euros nesse trade, que é 1% do total da carteira :wink:


Thanks :wink:

Mas, são 1000 euros reais ou alavancados?
 
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Re: Carteira canguru

por canguru » 8/7/2012 23:13

rsacramento Escreveu:
canguru Escreveu:(...) o íntuito é reportar a minha estratégia e conferir mais disciplina nos meus trades (em especial nas compras)(...) o complicado é entrar quando são detectados sinais e ficar alheio a todo o ambiente exterior (notícias, quedas noutros índices, etc) (...)


se assim é, uma ideia era explanares o teu sistema, por exemplo, "entro nos ressaltos em suportes se isto assim e assim, mas se assado já não"

é que nesse caso, e antecipadamente, sabias que tinhas de entrar caso as coisas se conjugassem :wink:


vou explanando, meu caro. 8-)

a ideia é comprar nos breakouts e... seguir a tendência caso ela seja up (só entro longo). se a cotação vier um pouco abaixo do suporte (não vou dizer onde tenho colocado o stop), saio sem pensar duas vezes.

quanto à questão (pertinente) das comissões, eu pago bem menos do que vocês avançaram: 3,64€ por cada compra/venda (Caixa BI - CGD). o total em comissões não pode exceder 1.5% do montante a aplicar. se o peso das comissões for superior, não entro

sniper, o Tiago acabou por responder por mim :wink:
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por richardj » 7/7/2012 15:24

só ando no euronext xD
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por rsacramento » 7/7/2012 15:03

richardj Escreveu:15 já é uma comissão alta. a maioria anda entre os 5 e os 10 euros. Claro, se fores ao balcão é mais caro xD

10% num stop é elevado, mas depende da volatilidade do titulo e também a situação técnica em si.


quanto é que pagas para comprares acções norte-americanas?
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por richardj » 7/7/2012 14:51

15 já é uma comissão alta. a maioria anda entre os 5 e os 10 euros. Claro, se fores ao balcão é mais caro xD

10% num stop é elevado, mas depende da volatilidade do titulo e também a situação técnica em si.
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por rsacramento » 7/7/2012 14:37

Drecksack Escreveu:Quem vai ganhar bem é Banco com todas as comissões :lol:

isso já se sabe: há toda uma indústria em redor do trading: aonselhadores, corretores, escritores, e por aí fora :lol:
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por MatildeSerrano » 7/7/2012 14:26

Quem vai ganhar bem é Banco com todas as comissões :lol:
 
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por Fenicio » 7/7/2012 14:05

tiagopt Escreveu:
rsacramento Escreveu:
tiagopt Escreveu:
rsacramento Escreveu:mas se o total por trade não passar dos 1000 euros, o peso das comissões será significativo


Ignorei esse aspecto para simplificar as contas. Mas um stop de 10% é largo, pode ser encurtado para 8 (hipoteticamente, como é óbvio a % do stop será analisada caso a caso), deixando 20€ para comissões.

Abrir uma posição com menos de 1000 é, na minha opinião, um erro. Em casos de contas mais pequenas é preferível abrir menos posições (subindo a perda potencial de 1%) do que abrir muitas posições e ter stops demasiado curtos. Ou perdendo uma percentagem do trade demasiado significativa nas comissões.


pois, mas esse é que me parece ser o ponto do sr_sniper, ou seja, entradas pequenas implicam grande peso das comissões

repara neste exemplo um tudo nada "puxado"

entrada: 1000 euros
comissões: 15 + 15 = 30€

o que é que isto significa? que tenho de ganhar 3% só para pagar comissões

ora isto parece-me excessivo :wink:


Exacto :)
Por isso é que, abaixo de 1000 euros... é contraproducente. O ideal será ter posições um pouco maiores, ou comissões mais baixas. Actualmente pago 5+5 ou 7,5+7,5 de comissões para Portugal, o que se torna aceitável em termos de trade. 1 ou 1,5% de comissões não é leve mas é suportável


Uma alternativa (mais perigosa, é verdade!) para a abertura de posições com € 1.000 poderia ser a negociação de instrumentos alavancados.
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por tiagopt2 » 7/7/2012 13:48

rsacramento Escreveu:
tiagopt Escreveu:
rsacramento Escreveu:mas se o total por trade não passar dos 1000 euros, o peso das comissões será significativo


Ignorei esse aspecto para simplificar as contas. Mas um stop de 10% é largo, pode ser encurtado para 8 (hipoteticamente, como é óbvio a % do stop será analisada caso a caso), deixando 20€ para comissões.

Abrir uma posição com menos de 1000 é, na minha opinião, um erro. Em casos de contas mais pequenas é preferível abrir menos posições (subindo a perda potencial de 1%) do que abrir muitas posições e ter stops demasiado curtos. Ou perdendo uma percentagem do trade demasiado significativa nas comissões.


pois, mas esse é que me parece ser o ponto do sr_sniper, ou seja, entradas pequenas implicam grande peso das comissões

repara neste exemplo um tudo nada "puxado"

entrada: 1000 euros
comissões: 15 + 15 = 30€

o que é que isto significa? que tenho de ganhar 3% só para pagar comissões

ora isto parece-me excessivo :wink:


Exacto :)
Por isso é que, abaixo de 1000 euros... é contraproducente. O ideal será ter posições um pouco maiores, ou comissões mais baixas. Actualmente pago 5+5 ou 7,5+7,5 de comissões para Portugal, o que se torna aceitável em termos de trade. 1 ou 1,5% de comissões não é leve mas é suportável
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Re: Carteira canguru

por rsacramento » 7/7/2012 13:06

canguru Escreveu:(...) o íntuito é reportar a minha estratégia e conferir mais disciplina nos meus trades (em especial nas compras)(...) o complicado é entrar quando são detectados sinais e ficar alheio a todo o ambiente exterior (notícias, quedas noutros índices, etc) (...)


se assim é, uma ideia era explanares o teu sistema, por exemplo, "entro nos ressaltos em suportes se isto assim e assim, mas se assado já não"

é que nesse caso, e antecipadamente, sabias que tinhas de entrar caso as coisas se conjugassem :wink:
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por rsacramento » 7/7/2012 12:56

tiagopt Escreveu:
rsacramento Escreveu:mas se o total por trade não passar dos 1000 euros, o peso das comissões será significativo


Ignorei esse aspecto para simplificar as contas. Mas um stop de 10% é largo, pode ser encurtado para 8 (hipoteticamente, como é óbvio a % do stop será analisada caso a caso), deixando 20€ para comissões.

Abrir uma posição com menos de 1000 é, na minha opinião, um erro. Em casos de contas mais pequenas é preferível abrir menos posições (subindo a perda potencial de 1%) do que abrir muitas posições e ter stops demasiado curtos. Ou perdendo uma percentagem do trade demasiado significativa nas comissões.


pois, mas esse é que me parece ser o ponto do sr_sniper, ou seja, entradas pequenas implicam grande peso das comissões

repara neste exemplo um tudo nada "puxado"

entrada: 1000 euros
comissões: 15 + 15 = 30€

o que é que isto significa? que tenho de ganhar 3% só para pagar comissões

ora isto parece-me excessivo :wink:
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por tiagopt2 » 7/7/2012 12:46

rsacramento Escreveu:mas se o total por trade não passar dos 1000 euros, o peso das comissões será significativo


Ignorei esse aspecto para simplificar as contas. Mas um stop de 10% é largo, pode ser encurtado para 8 (hipoteticamente, como é óbvio a % do stop será analisada caso a caso), deixando 20€ para comissões.

Abrir uma posição com menos de 1000 é, na minha opinião, um erro. Em casos de contas mais pequenas é preferível abrir menos posições (subindo a perda potencial de 1%) do que abrir muitas posições e ter stops demasiado curtos. Ou perdendo uma percentagem do trade demasiado significativa nas comissões.
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por rsacramento » 7/7/2012 12:38

mas se o total por trade não passar dos 1000 euros, o peso das comissões será significativo
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