Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[Automech]

Desculpa então a minha ignorancia, os Bancos não foram Nacionalizados? Não se torna divida publica?

Não estou a ser irónico, estou só a perguntar?

Ao nacionalizar os bancos decidiram não pagar a estrangeiros. Não tem nada que ver com a dívida pública normal que, não só continuou a ser pagar, como o pagamento até foi antecipado.

Podes ler este tópico:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &js_link=1

[QuantMath]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

.

O pessoal esquece rápido.

Vocês confundem dívida privada com dívida pública. Se isto não fosse um forum de mercado ainda desculpava tanta ignorância, mas sendo um forum de mercados e tendo o assunto sido tão debatido. A Islândia não deixou de pagar a dívida pública. Ponto.

Desculpa então a minha ignorancia, os Bancos não foram Nacionalizados? Não se torna divida publica?

Não estou a ser irónico, estou só a perguntar?

Mart mas repara

Imagina que tinhas os Espanhois e os Franceses a meter dinheiro no BPN que dava taxa de 6% ao ano bla bla bla

no fim o banco é nacionalizado, porque foi a falência. Espanha e França pagava esse dinheiro aos seus e vinham pedir a pasta a Portugal.. e Portugal dizia "mazé malucos, é aquilo que vocês são"

achas que é o mesmo que agora deixar-mos de pagar a nossas Obrigações do tesouro?

[Mart77]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

.

O pessoal esquece rápido.

Vocês confundem dívida privada com dívida pública. Se isto não fosse um forum de mercado ainda desculpava tanta ignorância, mas sendo um forum de mercados e tendo o assunto sido tão debatido. A Islândia não deixou de pagar a dívida pública. Ponto.

Desculpa então a minha ignorancia, os Bancos não foram Nacionalizados? Não se torna divida publica?

Não estou a ser irónico, estou só a perguntar?

[QuantMath]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

mas comparar isto com o caso da Grécia é comparar coisas diferentes.. nem entendo sinceramente a lógica ..

isso da islandia foram os respectivos governos que "adiantaram" o dinheiro os seus cidadãos que foram gulosos em juros de 6% e mais ao ano na Islandia, ninguem os mandou chegar a frente...
A islandia ai o que disse foi "ninguem mandou especular com os bancos islandeses, e se se chegaram a frente o problema é vosso"

A questão da Grécia é "ligeiramente" diferente

[Automech]

Isso de alternativas......

Isso de alternativas é a conversa mole de qualquer oposição, seja ela de direita ou de esquerda. Falar bonito e não dizer nada. E muito menos comprometer-se com o que quer que seja.

[Automech]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

.

O pessoal esquece rápido.

Vocês confundem dívida privada com dívida pública. Se isto não fosse um forum de mercado ainda desculpava tanta ignorância, mas sendo um forum de mercados e tendo o assunto sido tão debatido. A Islândia não deixou de pagar a dívida pública. Ponto.

[Automech]

Primeiro os Gregos querem pagar, como os Portugueses o querem. Querem se manter no projecto Euro (Sondagem) e numa comunidade solidária (como foi vendido o projecto União Europeia), o partido que supostamente será mais votado é Europeista (não pretende sair, mas sim renogociar as condições).

Mas tu não consegues ler nas entrelinhas. Não percebes o que é que o Syriza quer dizer quando fala em fazer uma auditoria à dívida Grega. Para bom entendedor...

Desde quando que tu (falo no geral e não no particular pq não te conheço) se o Banco agora chegasse e dissesse que tinhas que pagar o teu empréstimo em 5 anos e não em 10 como inicialmente tinhas acordado e te dissesse que tinhas que deixar de comer (até pq foste cortado no teu salario em 15%) como reagirias! Eu sei que o exemplo não pode ser à imagem de um para a outra, no entanto é unico que posso realicionar, visto que são dividas diferentes.

O quê ? Então estes tipos já tiveram o segundo plano. Já tiveram o haircut e ainda vens dizer que estão a exigir prazos mais curtos de pagamento ?

Então e toda a dívida pública que criaram para viverem à grande e à francesa com défices brutais ?

Se víssemos arrependimento e vontade de mudar... Mas não, estes tipos não querem um milímetro de sacrifício. Tão simples como isso.

Vejam o que disseram..."vao bater à porta do Banco Grego"...Isto parece-me que não é uma resposta técnica!

Resposta irónica mas merecida porque é aquilo que vão ter de fazer se o Syriza for eleito. É a vontade deles. Ninguém se deve meter. Não esperem é continuar a receber mais dinheiro. Esteve muitíssimo bem o BCE.

[alexandre7ias]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

.

O pessoal esquece rápido.

[Mart77]

Os Islandeses sim, disseram que não queria pagar as dividas

http://www.jn.pt/PaginaInicial/Economia ... id=1827119

Lembram-se?

[QuantMath]

Penso que os Gregos pretendem cumprir (sondagens dizem que querem continuar no Euro), querem sim uma alternativa às medidas drásticas que afectam o dia à dia do cidadão. Qual é o problema de assim pensarem e já agora qual a diferença entre o Dia de hoje (BCE não financia Bancos) com o não conseguirem formar governo!

Pq esta medida Hoje?

A medida de hoje acho que é para indicar aos Gregos qual o seu "caminho".

Isso de alternativas......

Existem sempre alternativas...Porque não haveria. Só existe preto e branco?

existe sempre alternativas... agora neste caso é preciso que mais gente queira alternativas... e parece que ninguém mais se chega a frente

[Mart77]

Os Portugas sabem sempre muito e dizem:

"Com vinagre não se apanham moscas"

[alexandre7ias]

Os atos de vandalismo tiveram como alvo o carro e a casa do responsável alemão, localizada em Potsdam, perto de Berlim.

"O carro da família foi incendiado" e as paredes da casa de Reichenbach foram sujas com tinta, explicou, em declarações via telefone à agência francesa AFP, o procurador do Ministério Público de Potsdam, Helmut Lange.

O procurador acrescentou que os atos foram reivindicados por um grupo grego, sem avançar mais pormenores.

"Condenamos este ato isolado contra um membro da Comissão", declarou o porta-voz da Comissão Europeia, Antony Gravili.

O representante recusou-se a "comentar as motivações" dos autores destes atos.

"A polícia alemã abriu um inquérito e está em contacto com o nosso serviço de segurança", acrescentou Antony Gravili.

Estes atos, que ocorreram na noite de domingo para segunda-feira, foram reivindicados na terça-feira junto a um jornal berlinense por um grupo intitulado "Os amigos de Loukanikos", segundo a edição online do jornal Die Welt, que evoca uma organização de extrema-esquerda.

Num comunicado, ainda por autentificar, o grupo acusa a União Europeia (UE) de ter provocado uma "degradação extrema" do nível de vida dos gregos, segundo o Die Welt.

O Ministério Público de Potsdam anunciou ter aberto um inquérito.

"Estamos no início da investigação, todas as pistas são viáveis", precisou Helmut Lange.

"Loukanikos" é o nome de um cão que marca presença na maioria das manifestações contra a austeridade em Atenas e que foi mediatizado pelos repórteres fotográficos internacionais.

O cão "Loukanikos" transformou-se num símbolo mundial da contestação popular quando a revista norte-americana Time o nomeou como uma das personalidades do ano.

A "task force" (grupo de trabalho) europeia, que integra cerca de 40 altos funcionários, está encarregada de ajudar o Governo grego a implementar as reformas estruturais exigidas pela "troika" de credores do país (Comissão Europeia, Banco Central Europeu e Fundo Monetário Internacional).

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Que se ponham finos...que já não é só não pagamos...onde já ouvi isto!

[Mart77]

Penso que os Gregos pretendem cumprir (sondagens dizem que querem continuar no Euro), querem sim uma alternativa às medidas drásticas que afectam o dia à dia do cidadão. Qual é o problema de assim pensarem e já agora qual a diferença entre o Dia de hoje (BCE não financia Bancos) com o não conseguirem formar governo!

Pq esta medida Hoje?

A medida de hoje acho que é para indicar aos Gregos qual o seu "caminho".

Isso de alternativas......

Existem sempre alternativas...Porque não haveria. Só existe preto e branco?

[Mart77]

Parece que tem sido mais de acordo com o estado de espírito ao acordar de dois ou três políticos (com p pequeno) do que de acordo com o interesse da UE/Zona euro!

Acordar de 2 ou 3 políticos ? Então e como é que eles apareceram ? Não foi com o voto do povo ? Isto é simplesmente a escolha livre do povo que devemos respeitar. Querem seguir a sua vida sem planos de austeridade e sem pagar as dívidas ? Pois que sigam, mas sem o dinheiro dos outros, daí que o BCE fez muitíssimo bem em fechar a torneira.

Numa coisa estamos de acordo: já foi tarde.

Primeiro os Gregos querem pagar, como os Portugueses o querem. Querem se manter no projecto Euro (Sondagem) e numa comunidade solidária (como foi vendido o projecto União Europeia), o partido que supostamente será mais votado é Europeista (não pretende sair, mas sim renogociar as condições).

Desde quando que tu (falo no geral e não no particular pq não te conheço) se o Banco agora chegasse e dissesse que tinhas que pagar o teu empréstimo em 5 anos e não em 10 como inicialmente tinhas acordado e te dissesse que tinhas que deixar de comer (até pq foste cortado no teu salario em 15%) como reagirias! Eu sei que o exemplo não pode ser à imagem de um para a outra, no entanto é unico que posso realicionar, visto que são dividas diferentes.

No entanto continuo a achar e penso que não conseguiste relacionar a questão politica/acto democrático, com a solvabilidade de instituições financeiras com o BCE. Esta medida ao ser efectuada aos Bancos Gregos então deverão fazer aos Bancos a outros Bancos Europeus. Fizeram-no ao Bankia?

Vejam o que disseram..."vao bater à porta do Banco Grego"...Isto parece-me que não é uma resposta técnica!

[QuantMath]

Penso que os Gregos pretendem cumprir (sondagens dizem que querem continuar no Euro), querem sim uma alternativa às medidas drásticas que afectam o dia à dia do cidadão. Qual é o problema de assim pensarem e já agora qual a diferença entre o Dia de hoje (BCE não financia Bancos) com o não conseguirem formar governo!

Pq esta medida Hoje?

A medida de hoje acho que é para indicar aos Gregos qual o seu "caminho".

Isso de alternativas......

[Automech]

Parece que tem sido mais de acordo com o estado de espírito ao acordar de dois ou três políticos (com p pequeno) do que de acordo com o interesse da UE/Zona euro!

Acordar de 2 ou 3 políticos ? Então e como é que eles apareceram ? Não foi com o voto do povo ? Isto é simplesmente a escolha livre do povo que devemos respeitar. Querem seguir a sua vida sem planos de austeridade e sem pagar as dívidas ? Pois que sigam, mas sem o dinheiro dos outros, daí que o BCE fez muitíssimo bem em fechar a torneira.

Numa coisa estamos de acordo: já foi tarde.

[Mart77]

Penso que os Gregos pretendem cumprir (sondagens dizem que querem continuar no Euro), querem sim uma alternativa às medidas drásticas que afectam o dia à dia do cidadão. Qual é o problema de assim pensarem e já agora qual a diferença entre o Dia de hoje (BCE não financia Bancos) com o não conseguirem formar governo!

Pq esta medida Hoje?

[Dom_Quixote]

Aqui está uma lista (não exaustiva):
- O resgate da UE, o BCE eo FMI, em Maio de 2010: 110 mil milhões de euros
- O resgate de Outubro de 2011: EUR 130.000 milhões
- Os novos títulos soberanos gregos detidos por bancos e países na área do euro: cerca de 25 bilhões, talvez mais
- As obrigações de empresas gregas detidas por bancos na área do euro.
- As dívidas acumuladas pelos bancos centrais da zona euro através TARGET : pelo menos 104 mil milhões de euros.

Nada disto eu questiono. Só perguntei se será de aplaudir a decisão do BCE. Tomada agora. Porquê agora e não antes? Era mistério para alguém que a renogociação feita não foi mais do que deitar dinheiro para a fogueira? Só para ganhar tempo? Mas... os privados também ficaram a arder nesse jogo político! Nomeadamente a banca (BCP, BPI, etc.) e seus accionistas. E agora, vou aplaudir? Não! Vou e posso dizer que não estou de acordo com o calendário delineado, porque nem sequer o foi.

Parece que tem sido mais de acordo com o estado de espírito ao acordar de dois ou três políticos (com p pequeno) do que de acordo com o interesse da UE/Zona euro!

E eu, que sou parvo, vou aplaudir?

[Automech]

@keijas e @D. Quixote

Então vocês veem um país que dá mostras de não querer pagar rigorosamente nada e queriam que o BCE ainda atirasse para lá mais dinheiro ? (gostava de saber, sem respostas evasivas, se é isso que defendem).

Para mim o BCE só revelou algum juízo (que honestamente pensei que não teria).

[Opcard]

Aqui está uma lista (não exaustiva):
- O resgate da UE, o BCE eo FMI, em Maio de 2010: 110 mil milhões de euros
- O resgate de Outubro de 2011: EUR 130.000 milhões
- Os novos títulos soberanos gregos detidos por bancos e países na área do euro: cerca de 25 bilhões, talvez mais
- As obrigações de empresas gregas detidas por bancos na área do euro.
- As dívidas acumuladas pelos bancos centrais da zona euro através TARGET : pelo menos 104 mil milhões de euros.

A austeridade não funciona, dizem repetidamente os meios de comunicação. Na verdade isto nao é austeridade, mas aprender a viver dentro das nossas possibilidades.

Tudo bem, mas o que eu questiono é se será de aplaudir a decisão.

A aprendizagem será o que os gregos dela quizerem retirar mas será agora o momento, neste conturbado tempo político-económico, de dificuldade para TODOS os membros da UE/Zona euro, de "encostar à parede" um Estado que ainda é membro com o intuito único de lhe dar "uma ensinadela"?

E se a Grécia cair (estou convencido que é a vontade de alguns, nomeadamente da Alemanha) por causa de uma tentativa de "ensinadela"? Quem cai a seguir? Nós!!! E a Espanha fica na calha... a Itália volta à calha e a França entra na calha. E pára? Ou a França também cai? Não! Aí...pum UE/Zona euro!

Será que vamos apaudir?

[L.S.S]

Parabéns BCE por acender a Fogueira!

Chefe da troika na Grécia foi vítima de actos de vandalismo
16 Maio 2012 | 19:36
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt

O alemão Horst Reichenbach foi vítima esta semana de actos de vandalismo, reivindicados por um grupo grego, alegadamente conotado com a extrema-esquerda.
O chefe da "task force" europeia responsável pela ajuda à Grécia, o alemão Horst Reichenbach, foi vítima esta semana de actos de vandalismo, reivindicados por um grupo grego, alegadamente conotado com a extrema-esquerda, divulgou hoje uma fonte judicial.

Os actos de vandalismo tiveram como alvo o carro e a casa do responsável alemão, localizada em Potsdam, perto de Berlim.

"O carro da família foi incendiado" e as paredes da casa de Reichenbach foram sujas com tinta, explicou, em declarações via telefone à agência francesa AFP, o procurador do Ministério Público de Potsdam, Helmut Lange.

O procurador acrescentou que os actos foram reivindicados por um grupo grego, sem avançar mais pormenores.

"Condenamos este ato isolado contra um membro da Comissão", declarou o porta-voz da Comissão Europeia, Antony Gravili.

O representante recusou-se a "comentar as [eventuais] motivações" dos autores destes actos.

"A polícia alemã abriu um inquérito e está em contacto com o nosso serviço de segurança", acrescentou Antony Gravili.

Estes actos, que ocorreram na noite de domingo para segunda-feira, foram reivindicados na terça-feira junto a um jornal berlinense por um grupo intitulado "Os amigos de Loukanikos", segundo a edição online do jornal Die Welt, que evoca uma organização de extrema-esquerda.

Num comunicado, ainda por autentificar, o grupo acusa a União Europeia (UE) de ter provocado uma "degradação extrema" do nível de vida dos gregos, segundo o Die Welt.

O Ministério Público de Potsdam anunciou ter aberto um inquérito.

"Estamos no início da investigação, todas as pistas são viáveis", precisou Helmut Lange.

"Loukanikos" é o nome de um cão que marca presença na maioria das manifestações contra a austeridade em Atenas e que foi mediatizado pelos repórteres fotográficos internacionais.

O cão "Loukanikos" transformou-se num símbolo mundial da contestação popular quando a revista norte-americana Time o nomeou como uma das personalidades do ano.

A "task force" (grupo de trabalho) europeia, que integra cerca de 40 altos funcionários, está encarregada de ajudar o Governo grego a implementar as reformas estruturais exigidas pela "troika" de credores do país (Comissão Europeia, Banco Central Europeu e Fundo Monetário Internacional).

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=557203

[Dom_Quixote]

A austeridade não funciona, dizem repetidamente os meios de comunicação. Na verdade isto nao é austeridade, mas aprender a viver dentro das nossas possibilidades.

Tudo bem, mas o que eu questiono é se será de aplaudir a decisão.

A aprendizagem será o que os gregos dela quizerem retirar mas será agora o momento, neste conturbado tempo político-económico, de dificuldade para TODOS os membros da UE/Zona euro, de "encostar à parede" um Estado que ainda é membro com o intuito único de lhe dar "uma ensinadela"?

E se a Grécia cair (estou convencido que é a vontade de alguns, nomeadamente da Alemanha) por causa de uma tentativa de "ensinadela"? Quem cai a seguir? Nós!!! E a Espanha fica na calha... a Itália volta à calha e a França entra na calha. E pára? Ou a França também cai? Não! Aí...pum UE/Zona euro!

Será que vamos apaudir?

[L.S.S]

A fogueira já tinha muita lenha e já estava bem regada com gasolina, o BCE como achou a fogueira pequena e com pouco combustível resolveu reforçar nos ingredientes e lançou o fósforo...

Meus amigos a Europa já era.

Se vocês estivesses na Grécia neste momento, e perante a situação económica e politica, qual seria a melhor atitude a tomar?

[Opcard]

A austeridade não funciona, dizem repetidamente os meios de comunicação. Na verdade isto nao é austeridade, mas aprender a viver dentro das nossas possibilidades.

Nunca pensei que tivessem coragem. É de aplaudir.

É de aplaudir? Porquê?

[Dom_Quixote]

Nunca pensei que tivessem coragem. É de aplaudir.

É de aplaudir? Porquê?