Preferem receber menos ou ser despedidos?
Portugal deve procurar manter a sua mão-de-obra o mais barata possível, de forma a manter-se competitivo no seio da zona euro, defendeu hoje o economista Daniel Bessa.
"No sector dos serviços é importante que Portugal seja dos mais baratos da área euro", afirmou durante a sua intervenção no Congresso anual da APED. "É importante que os recursos humanos mantenham alguma qualificação e que fiquemos entre os mais baratos."
Enquanto os "pensadores" deste país são deste calibre, está tudo dito..
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tavaverquenao2 Escreveu:Vão ser muito poucos, de entre os despedidos, que vão ter guita para advogados, vão para o olho da rua e mais nada.
A primeira coisa que um patrão anseia fazer todos os dias de manhã é despedir os seus bons trabalhadores.

No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
jabreu3 Escreveu:China da europa???
Segundo o Catroga acho que os chineses pagam bem. e não vai fazer nenhum!!
Ò Abreu, primeiro eram preciso partidos novos. Agora dizes que são chineses (onde a democracia e os partidos são o que sabemos). Grande confusão que vai nessa cabeça.

No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Vão ser muito poucos, de entre os despedidos, que vão ter guita para advogados, vão para o olho da rua e mais nada.
Ouvi várias vozes hoje a dizerem que, neste acordo, não há vencedores nem vencidos. Tretas para enganar o povinho, há claramente vencedores e vencidos.
Ouvi várias vozes hoje a dizerem que, neste acordo, não há vencedores nem vencidos. Tretas para enganar o povinho, há claramente vencedores e vencidos.
Plan the trade and trade the plan
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A partir de agora as empresas e o Governo deixam de se poder desculpar os seus insucessos com a inflexibilidade do mercado laboral.
Concordo com muitas das medidas mas espero que existam entidades fiscalizadores para punir quem abusar das regras agora aprovadas.
ma sé obrigatório que as empresas e o próprio Govermo comecem a efectuar os seus trabalhos de casa. Porque esta medida foi um corte nos direitos do trabalhador e agora falta a outra parte para as empresas funcionarem, premear quem trabalha, quem se esforça e quem tem resultados.
Porque se a aposta é baixos salários e nada mais, cada vez estamos mais perto de ser a "China" da Europa.
Concordo com muitas das medidas mas espero que existam entidades fiscalizadores para punir quem abusar das regras agora aprovadas.
ma sé obrigatório que as empresas e o próprio Govermo comecem a efectuar os seus trabalhos de casa. Porque esta medida foi um corte nos direitos do trabalhador e agora falta a outra parte para as empresas funcionarem, premear quem trabalha, quem se esforça e quem tem resultados.
Porque se a aposta é baixos salários e nada mais, cada vez estamos mais perto de ser a "China" da Europa.
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Já agora, aqui fica:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... e&p=827270
MarcoAntonio Escreveu:
É horrível de admitir sim...
Mas aqui fica mais um dado: de seguida apresento para todo o parlamento europeu o número de sensibilidades políticas representadas por cada país nos seus eurodeputados (medido pela afiliação do respectivo partido nacional a nível europeu).
Belgica - 6*
Bulgária - 4*
R. Checa - 4
Dinamarca - 6
Alemanha - 5
Estonia - 4
Irlanda - 4
Grécia - 5
Espanha - 6*
França - 7*
Itália - 4
Chipre - 3
Letónia - 6
Lituânia - 5
Luxemb. - 4
Hungria - 4*
Malta - 2
Holanda - 8*
Austria - 4*
Polónia - 3
Portugal - 3 <<<<< (!)
Roménia - 4*
Eslovénia - 3
Eslováquia - 4
Finlândia - 5
Suécia - 5
R. Unido - 7*
A concentração política dos nossos 22 eurodeputados portugueses praticamente não tem paralelo.
No outro extremo está a Holanda: os seus 25 eurodeputados distribuem-se por 7 partidos europeus e ainda têm independentes. Está presente em todas as bancadas!
Nota 1: Os * significam que têm deputados que não estão inseridos em nenhum partido europeu.
Nota 2: Malta elege apenas 5 deputados, Chipre 6 e Eslovénia 7.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... e&p=827270
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
AutoMech Escreveu:
Bem, nas ultimas eleições havia 17 partidos
O número de partidos a votos não quer dizer nada per se.
O número de partidos com representação parlamentar reduz-se a cinco e em termos de área política ainda representam menos do que isto.
A falta de diversidade partidária no panorama político português é perfeitamente visível no parlamento europeu, onde Portugal tem das piores representações (das menos diversificadas representações) de toda a união europeia. Algo que eu já mostrei com detalhe num outro tópico...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
jabreu3 Escreveu:Estas empresas com monopolios fazem o que querem, é aumentos de 5% enquanto a maior parte das empresas para sobreviver hoje em dia esmaga margens pq não pode subir preços.
Um exemplo, a Brisa, a portagem em 2011 Porto SMfeira era 1,3€. Passou para 1,4 em 2012. Mais de 7% de aumento.
Outro exemplo, Fogueteiro - Setúbal em 2011 era 1,5€, passou em 2012 para 1.65€. 10% de aumento.
E ninguém protesta, a porrada é tanta que o pessoal aceita tudo, até podiam aumentar para o dobro...
oscar
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jabreu3 Escreveu:Venha ai a revolução que isto precisa de uma vassourada e essencialmente de partidos novos e gente nova.
Bem, nas ultimas eleições havia 17 partidos

B.E. – Bloco de Esquerda
CDS-PP – CDS - Partido Popular
PCP-PEV – CDU - Coligação Democrática Unitáriaa)
MEP – Movimento Esperança Portugal
MPT – Partido da Terra
PAN – Partido pelos Animais e pela Natureza
PCTP/MRPP – Partido Comunista dos Trabalhadores Portugueses
PDA – Partido Democrático do Atlântico
P.H. – Partido Humanista
PND – Nova Democracia
P.N.R. – Partido Nacional Renovador
POUS – Partido Operário de Unidade Socialista
PPM – Partido Popular Monárquico
PPV – Portugal pro Vida
PS – Partido Socialista
PPD/PSD – Partido Social Democrata
PTP – Partido Trabalhista Português
Podemos sempre criar mais uns quantos.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Este governo é uma vergonha.. como todos outros anteriores. Só sabem prejudicar quem trabalha seriamente e dar taxos aos ****** que gravitam nos partidos.
Relembro que em todos os inqueritos as empresas, o que preocupa mais é os custos com energia, custos logisticos, justiça e só depois lá para 4º ou 5º aparece o custo do trabalho.
Mas estes ladrões só sabem mexer no trabalho.
Por isso é que nas GALP'S e EDP'S querem meter esses parasitas como o Catroga e Cardonas. Para que assim continuemos ( domesticos e empresas) a sustentar esses vigaristas.
Estas empresas com monopolios fazem o que querem, é aumentos de 5% enquanto a maior parte das empresas para sobreviver hoje em dia esmaga margens pq não pode subir preços.
Um exemplo, a Brisa, a portagem em 2011 Porto SMfeira era 1,3€. Passou para 1,4 em 2012. Mais de 7% de aumento.
Venha ai a revolução que isto precisa de uma vassourada e essencialmente de partidos novos e gente nova.
Pois com esta corja não vamos lá!
Relembro que em todos os inqueritos as empresas, o que preocupa mais é os custos com energia, custos logisticos, justiça e só depois lá para 4º ou 5º aparece o custo do trabalho.
Mas estes ladrões só sabem mexer no trabalho.
Por isso é que nas GALP'S e EDP'S querem meter esses parasitas como o Catroga e Cardonas. Para que assim continuemos ( domesticos e empresas) a sustentar esses vigaristas.
Estas empresas com monopolios fazem o que querem, é aumentos de 5% enquanto a maior parte das empresas para sobreviver hoje em dia esmaga margens pq não pode subir preços.
Um exemplo, a Brisa, a portagem em 2011 Porto SMfeira era 1,3€. Passou para 1,4 em 2012. Mais de 7% de aumento.
Venha ai a revolução que isto precisa de uma vassourada e essencialmente de partidos novos e gente nova.
Pois com esta corja não vamos lá!
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Governo abandona proposta da meia hora, acordo está próximo
16.01.2012 - 13:25 Por Raquel Martins
O aumento do horário de trabalho em meia hora diária não avançará, garantiu hoje Carvalho da Silva, alertando que o acordo que está a ser “cozinhado na concertação social” representa um retrocesso histórico. O líder da CGTP abandonou a reunião da Concertação Social, deixando na sala Governo, patrões e UGT que estão a acertar os pormenores finais do acordo.
Carvalho da Silva começou por dizer que algumas matérias foram retiradas do documento graças à luta dos trabalhadores, como é o caso da meia hora que não consta do texto do acordo. “O aumento do horário de trabalho não será imposto aos trabalhadores”, disse, mas alertou: “é preciso que o diploma saia da Assembleia da República”.
O recuo em relação à meia hora Onão foi suficiente para convencer a CGTP e Carvalho da Silva. “O que está a ser acertado é o texto de maior retrocesso no enquadramento das relações de trabalho em Portugal. Nunca houve um documento que colocasse tanta regressão [em termos de direitos dos trabalhadores]”, sustentou.
O líder da CGTP alertou que o documento levará a uma “diminuição da retribuição do trabalho, à fragilização da Segurança Social e da contratação colectiva”. Além disso “entrega os mecanismos e meios do Estado às entidades privadas”.
CGTP abandonou reunião
A reunião de concertação social em que se está a discutir um compromisso para o crescimento e o emprego foi interrompida para almoço e retoma entre as 15 e as 16.
Governo, patrões e UGT deixaram o edifício do Conselho Económico e Social, sem concretizarem em que ponto estão as negociações.
A CGTP abandonou a reunião meia hora antes por não se rever no texto que está a ser acertado entre as partes. Carvalho da Silva, líder da central, disse que estão a ser acertado os pormenores de um eventual acordo.
Notícia substituída às 14h06: Publicada notícia própria do PÚBLICO no lugar de notícia de agência
16.01.2012 - 13:25 Por Raquel Martins
O aumento do horário de trabalho em meia hora diária não avançará, garantiu hoje Carvalho da Silva, alertando que o acordo que está a ser “cozinhado na concertação social” representa um retrocesso histórico. O líder da CGTP abandonou a reunião da Concertação Social, deixando na sala Governo, patrões e UGT que estão a acertar os pormenores finais do acordo.
Carvalho da Silva começou por dizer que algumas matérias foram retiradas do documento graças à luta dos trabalhadores, como é o caso da meia hora que não consta do texto do acordo. “O aumento do horário de trabalho não será imposto aos trabalhadores”, disse, mas alertou: “é preciso que o diploma saia da Assembleia da República”.
O recuo em relação à meia hora Onão foi suficiente para convencer a CGTP e Carvalho da Silva. “O que está a ser acertado é o texto de maior retrocesso no enquadramento das relações de trabalho em Portugal. Nunca houve um documento que colocasse tanta regressão [em termos de direitos dos trabalhadores]”, sustentou.
O líder da CGTP alertou que o documento levará a uma “diminuição da retribuição do trabalho, à fragilização da Segurança Social e da contratação colectiva”. Além disso “entrega os mecanismos e meios do Estado às entidades privadas”.
CGTP abandonou reunião
A reunião de concertação social em que se está a discutir um compromisso para o crescimento e o emprego foi interrompida para almoço e retoma entre as 15 e as 16.
Governo, patrões e UGT deixaram o edifício do Conselho Económico e Social, sem concretizarem em que ponto estão as negociações.
A CGTP abandonou a reunião meia hora antes por não se rever no texto que está a ser acertado entre as partes. Carvalho da Silva, líder da central, disse que estão a ser acertado os pormenores de um eventual acordo.
Notícia substituída às 14h06: Publicada notícia própria do PÚBLICO no lugar de notícia de agência
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Re: Preferem receber menos ou ser despedidos?
Pata-Hari Escreveu:No outro dia ao comentar o orçamento de estado, a resposta que me foi dada e que me meteu totalmente no meu lugar, nem disse mais nada foi "sim, mas achas que é preferível reduzir ordenados no estado ou despedir e deixar 15% dos funcionários do estado no desemprego?"
O facto é que sabemos pela composição das despesas (onde é que o Elias colocou isso?) que os salários são a maior fatia dos custos. Quais são as alternativas....? desemprego e fome?
Igualmente, foi dado o valor que está em causa nas medidas tomadas, quanto é que é suposto poupar percentualmente no total das despesas do estado?
Boa Noite
Não li o resto dos posts neste tópico. Se repetir alguma coisa peço desculpa.
Em primeiro lugar, os cerca de 80% de despesa primária são em salários, pensões e prestações sociais.
Em segundo lugar, e para responder à pergunta concreta, prefiro os despedimentos, deste modo, quando não houver médicos na função publica e os doentes começarem a ficar ao abandono; quando não houver professores e voltarmos ao passado onde só os ricos estudavam; quando não houver impostos e as estradas forem todas privadas e naturalmente pagas, a policia for privada e naturalmente paga, e a justiça for privada e obviamente paga, talvez os neoliberais do presente olhem para o termo solidariedade com saudade.
Saudações mercantis para todos.
Pata, existe um conceito, inclusive nos grandes paises do capitalismo, que se chama de valores de decencia.
Nos EUA, existe muito desemprego, mas não é por isso que os salários por exemplo nas areas de engenharia baixam.
Na Alemnaha, existe um sindicato nas empresas de modo a definir um salário minimo.
Eu acho indecente por exemplo quererem pagar a um engenheiro um ordenado de 700€ brutos.Já me relataram casos desses e achei isso um insulto.
Se nós queremos gente motivada, temos que dar a cenoura, e no mundo capitalista, essa cenoura é o dinheiro.
Qualquer país sabe isso, e até na China.
Por isso, penso que é preferi´vel ver este pais a arder e o empresários a serem cilindrados, do que ver gente que mal ganha para comer.
Ainda ontem no NEGOCIOS, vinha um estudo que dizia:
Familia com 2 filhos, gasta em média 27000 €.
Eu gasto um pouco mais.
Mas para ter este dinheiro, um casal tem de ganhar liquidos, pelo menos 1300 € cada um.
Vão à alemnaha e digam-me como é a vida por lá.E digam-me se por cá os nossos patrões não são uma cambada de gatunos e de escravagistas.
Os neoescravagistas.
Nos EUA, existe muito desemprego, mas não é por isso que os salários por exemplo nas areas de engenharia baixam.
Na Alemnaha, existe um sindicato nas empresas de modo a definir um salário minimo.
Eu acho indecente por exemplo quererem pagar a um engenheiro um ordenado de 700€ brutos.Já me relataram casos desses e achei isso um insulto.
Se nós queremos gente motivada, temos que dar a cenoura, e no mundo capitalista, essa cenoura é o dinheiro.
Qualquer país sabe isso, e até na China.
Por isso, penso que é preferi´vel ver este pais a arder e o empresários a serem cilindrados, do que ver gente que mal ganha para comer.
Ainda ontem no NEGOCIOS, vinha um estudo que dizia:
Familia com 2 filhos, gasta em média 27000 €.
Eu gasto um pouco mais.
Mas para ter este dinheiro, um casal tem de ganhar liquidos, pelo menos 1300 € cada um.
Vão à alemnaha e digam-me como é a vida por lá.E digam-me se por cá os nossos patrões não são uma cambada de gatunos e de escravagistas.
Os neoescravagistas.
Pata-Hari Escreveu:ferradura Escreveu:Prefiro que uma empresa vá à falência do que baixar o salário.
Uma empresa falir, é como um doente que tem uma doença grave, e mais vale morrer.
Baixar salários, da forma como se pretende fazer, é únicamente para encher os bolsos aos mesmos, e piorar drasticamente o equilibrio orçamental.
Quanto menos se ganha, menos se contribui, e eu penso que as pessoas esqueçem-se desse "pormenor".
Se todos "excepto F.P", recebeçem o ordenado minimo, o estado não teria dinheiro para o estado social.
Deixo aqui duas questoes:
Penso que foi o senhor A330 que deixou um link com os salários praticados na Irlanda.
É incrivel que eles têm salários cerca de 3X superiores ao nossos para as mesmas posições.
No entanto são muito competitivos.
A Alemaha tem salários tb muito supeiores aos nossos, mas é muito mais competitiva.
O nosso problema está no nosso patronato, pois afinals não são empresários, mas sim o velho e tipico patrão, que mal sabe ler, e quer é pagar nada.
O trabalhador, esse, perante tão pouco, está-se nas tintas para o trabalho.
Deveria de haver um compromisso, bons empresários geram bons colaboradores e com isso uma boa economia.
Ferradura, os trabalhadores que se estão nas tintas podem sair. Há muitos outros que querem trabalhar por menos. Tu, o trabalhador individual, não és o centro do mundo e não tens o direito de impor ao resto do mundo que não pode trabalhar por menos dinheiro.
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ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !
Ai que brincalhão...

disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh
* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !
Eu mal por mal prefiro que vá para os empresários, são eles que investem e arriscam, o estado é um parasita que ganha sempre, o mesmo dinheiro só deixa de ser taxado se estiver debaixo do colchão. Além disso tb compra grandes máquinas, e elas são tantas que até chegam a colidir.
Don't run a race that doesn't have a finish line.
Turney Duff
Turney Duff
ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !
Tás a asneirar, tás tás!
Desemprego sim, só se tiveres dinheiro para te sustentares...
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