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Caldeirão da Bolsa

Preferem receber menos ou ser despedidos?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por MiamiBlue » 17/1/2012 22:05

Portugal deve procurar manter a sua mão-de-obra o mais barata possível, de forma a manter-se competitivo no seio da zona euro, defendeu hoje o economista Daniel Bessa.

"No sector dos serviços é importante que Portugal seja dos mais baratos da área euro", afirmou durante a sua intervenção no Congresso anual da APED. "É importante que os recursos humanos mantenham alguma qualificação e que fiquemos entre os mais baratos."



Enquanto os "pensadores" deste país são deste calibre, está tudo dito..
 
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por Automech » 17/1/2012 21:55

tavaverquenao2 Escreveu:Vão ser muito poucos, de entre os despedidos, que vão ter guita para advogados, vão para o olho da rua e mais nada.

A primeira coisa que um patrão anseia fazer todos os dias de manhã é despedir os seus bons trabalhadores. 8-)
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por Automech » 17/1/2012 21:53

jabreu3 Escreveu:China da europa???

Segundo o Catroga acho que os chineses pagam bem. e não vai fazer nenhum!!

Ò Abreu, primeiro eram preciso partidos novos. Agora dizes que são chineses (onde a democracia e os partidos são o que sabemos). Grande confusão que vai nessa cabeça. :wink:
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por tava3 » 17/1/2012 21:27

Vão ser muito poucos, de entre os despedidos, que vão ter guita para advogados, vão para o olho da rua e mais nada.
Ouvi várias vozes hoje a dizerem que, neste acordo, não há vencedores nem vencidos. Tretas para enganar o povinho, há claramente vencedores e vencidos.
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por jabreu3 » 17/1/2012 20:42

China da europa???

Segundo o Catroga acho que os chineses pagam bem. e não vai fazer nenhum!!
 
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por Automech » 17/1/2012 20:17

Eu pago para ver um advogado provar em tribunal que houve uma redução na qualidade do trabalho prestado ou da produtividade.

E ainda falam em neoliberais. É para rir.
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por MiamiBlue » 17/1/2012 19:40

A partir de agora as empresas e o Governo deixam de se poder desculpar os seus insucessos com a inflexibilidade do mercado laboral.

Concordo com muitas das medidas mas espero que existam entidades fiscalizadores para punir quem abusar das regras agora aprovadas.

ma sé obrigatório que as empresas e o próprio Govermo comecem a efectuar os seus trabalhos de casa. Porque esta medida foi um corte nos direitos do trabalhador e agora falta a outra parte para as empresas funcionarem, premear quem trabalha, quem se esforça e quem tem resultados.

Porque se a aposta é baixos salários e nada mais, cada vez estamos mais perto de ser a "China" da Europa.
 
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por superimpecavel » 17/1/2012 18:38

Acho que com as novas medidas (e futuras) que querem introduzir nas leis do trabalho essas duas condições vão ser inevitáveis...
 
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por MarcoAntonio » 17/1/2012 17:29

Já agora, aqui fica:


MarcoAntonio Escreveu:
É horrível de admitir sim...

Mas aqui fica mais um dado: de seguida apresento para todo o parlamento europeu o número de sensibilidades políticas representadas por cada país nos seus eurodeputados (medido pela afiliação do respectivo partido nacional a nível europeu).


Belgica - 6*
Bulgária - 4*
R. Checa - 4
Dinamarca - 6
Alemanha - 5
Estonia - 4
Irlanda - 4
Grécia - 5
Espanha - 6*
França - 7*
Itália - 4
Chipre - 3
Letónia - 6
Lituânia - 5
Luxemb. - 4
Hungria - 4*
Malta - 2
Holanda - 8*
Austria - 4*
Polónia - 3
Portugal - 3 <<<<< (!)
Roménia - 4*
Eslovénia - 3
Eslováquia - 4
Finlândia - 5
Suécia - 5
R. Unido - 7*



A concentração política dos nossos 22 eurodeputados portugueses praticamente não tem paralelo.


No outro extremo está a Holanda: os seus 25 eurodeputados distribuem-se por 7 partidos europeus e ainda têm independentes. Está presente em todas as bancadas!



Nota 1: Os * significam que têm deputados que não estão inseridos em nenhum partido europeu.

Nota 2: Malta elege apenas 5 deputados, Chipre 6 e Eslovénia 7.



http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... e&p=827270
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 17/1/2012 17:25

AutoMech Escreveu:
Bem, nas ultimas eleições havia 17 partidos :twisted:



O número de partidos a votos não quer dizer nada per se.


O número de partidos com representação parlamentar reduz-se a cinco e em termos de área política ainda representam menos do que isto.

A falta de diversidade partidária no panorama político português é perfeitamente visível no parlamento europeu, onde Portugal tem das piores representações (das menos diversificadas representações) de toda a união europeia. Algo que eu já mostrei com detalhe num outro tópico...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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por Automech » 17/1/2012 16:10

Las_Vegas Escreveu:Neoliberais? lol


Las Vegas, eu diria mais:

Neoliberais ? LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL :lol:
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por oscar.coelho » 17/1/2012 16:09

jabreu3 Escreveu:Estas empresas com monopolios fazem o que querem, é aumentos de 5% enquanto a maior parte das empresas para sobreviver hoje em dia esmaga margens pq não pode subir preços.

Um exemplo, a Brisa, a portagem em 2011 Porto SMfeira era 1,3€. Passou para 1,4 em 2012. Mais de 7% de aumento.


Outro exemplo, Fogueteiro - Setúbal em 2011 era 1,5€, passou em 2012 para 1.65€. 10% de aumento.

E ninguém protesta, a porrada é tanta que o pessoal aceita tudo, até podiam aumentar para o dobro...

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por tava3 » 17/1/2012 16:00

Não são precisos mais partidos, é preciso é votar diferente, sem medos. E ca**r na conversa do papão, de outra maneira é vira o disco e toca o mesmo.
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por Las_Vegas » 17/1/2012 15:48

"talvez os neoliberais do presente olhem para o termo solidariedade com saudade."

Essa solidariedade é para quem? para os médicos (funcionários públicos) ou para os doentes sem dinheiro para acesso ao privado?

Neoliberais? lol
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por Automech » 17/1/2012 15:32

jabreu3 Escreveu:Venha ai a revolução que isto precisa de uma vassourada e essencialmente de partidos novos e gente nova.


Bem, nas ultimas eleições havia 17 partidos :twisted:

B.E. – Bloco de Esquerda
CDS-PP – CDS - Partido Popular
PCP-PEV – CDU - Coligação Democrática Unitáriaa)
MEP – Movimento Esperança Portugal
MPT – Partido da Terra
PAN – Partido pelos Animais e pela Natureza
PCTP/MRPP – Partido Comunista dos Trabalhadores Portugueses
PDA – Partido Democrático do Atlântico
P.H. – Partido Humanista
PND – Nova Democracia
P.N.R. – Partido Nacional Renovador
POUS – Partido Operário de Unidade Socialista
PPM – Partido Popular Monárquico
PPV – Portugal pro Vida
PS – Partido Socialista
PPD/PSD – Partido Social Democrata
PTP – Partido Trabalhista Português

Podemos sempre criar mais uns quantos.
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por jabreu3 » 17/1/2012 15:25

Este governo é uma vergonha.. como todos outros anteriores. Só sabem prejudicar quem trabalha seriamente e dar taxos aos ****** que gravitam nos partidos.

Relembro que em todos os inqueritos as empresas, o que preocupa mais é os custos com energia, custos logisticos, justiça e só depois lá para 4º ou 5º aparece o custo do trabalho.

Mas estes ladrões só sabem mexer no trabalho.

Por isso é que nas GALP'S e EDP'S querem meter esses parasitas como o Catroga e Cardonas. Para que assim continuemos ( domesticos e empresas) a sustentar esses vigaristas.

Estas empresas com monopolios fazem o que querem, é aumentos de 5% enquanto a maior parte das empresas para sobreviver hoje em dia esmaga margens pq não pode subir preços.

Um exemplo, a Brisa, a portagem em 2011 Porto SMfeira era 1,3€. Passou para 1,4 em 2012. Mais de 7% de aumento.

Venha ai a revolução que isto precisa de uma vassourada e essencialmente de partidos novos e gente nova.

Pois com esta corja não vamos lá!
 
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por tava3 » 17/1/2012 15:13

Eu acho que sei, mais desemprego, ou alguém acha que vão desatar a contratar com a economia europeia em provável recessão? Vamos ver se não será assim, eu espero que não.
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por db7 » 17/1/2012 8:58

Alguém sabe quais são as causa/efeito destas medidas??

Se alguém souber por favor que me diga.
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por pokilo » 17/1/2012 3:04

eu prefiro receber menos
 
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por Elias » 17/1/2012 2:20

Governo abandona proposta da meia hora, acordo está próximo
16.01.2012 - 13:25 Por Raquel Martins

O aumento do horário de trabalho em meia hora diária não avançará, garantiu hoje Carvalho da Silva, alertando que o acordo que está a ser “cozinhado na concertação social” representa um retrocesso histórico. O líder da CGTP abandonou a reunião da Concertação Social, deixando na sala Governo, patrões e UGT que estão a acertar os pormenores finais do acordo.

Carvalho da Silva começou por dizer que algumas matérias foram retiradas do documento graças à luta dos trabalhadores, como é o caso da meia hora que não consta do texto do acordo. “O aumento do horário de trabalho não será imposto aos trabalhadores”, disse, mas alertou: “é preciso que o diploma saia da Assembleia da República”.

O recuo em relação à meia hora Onão foi suficiente para convencer a CGTP e Carvalho da Silva. “O que está a ser acertado é o texto de maior retrocesso no enquadramento das relações de trabalho em Portugal. Nunca houve um documento que colocasse tanta regressão [em termos de direitos dos trabalhadores]”, sustentou.

O líder da CGTP alertou que o documento levará a uma “diminuição da retribuição do trabalho, à fragilização da Segurança Social e da contratação colectiva”. Além disso “entrega os mecanismos e meios do Estado às entidades privadas”.

CGTP abandonou reunião

A reunião de concertação social em que se está a discutir um compromisso para o crescimento e o emprego foi interrompida para almoço e retoma entre as 15 e as 16.

Governo, patrões e UGT deixaram o edifício do Conselho Económico e Social, sem concretizarem em que ponto estão as negociações.

A CGTP abandonou a reunião meia hora antes por não se rever no texto que está a ser acertado entre as partes. Carvalho da Silva, líder da central, disse que estão a ser acertado os pormenores de um eventual acordo.

Notícia substituída às 14h06: Publicada notícia própria do PÚBLICO no lugar de notícia de agência
 
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Re: Preferem receber menos ou ser despedidos?

por marath » 18/12/2011 0:01

Pata-Hari Escreveu:No outro dia ao comentar o orçamento de estado, a resposta que me foi dada e que me meteu totalmente no meu lugar, nem disse mais nada foi "sim, mas achas que é preferível reduzir ordenados no estado ou despedir e deixar 15% dos funcionários do estado no desemprego?"

O facto é que sabemos pela composição das despesas (onde é que o Elias colocou isso?) que os salários são a maior fatia dos custos. Quais são as alternativas....? desemprego e fome?

Igualmente, foi dado o valor que está em causa nas medidas tomadas, quanto é que é suposto poupar percentualmente no total das despesas do estado?


Boa Noite

Não li o resto dos posts neste tópico. Se repetir alguma coisa peço desculpa.

Em primeiro lugar, os cerca de 80% de despesa primária são em salários, pensões e prestações sociais.

Em segundo lugar, e para responder à pergunta concreta, prefiro os despedimentos, deste modo, quando não houver médicos na função publica e os doentes começarem a ficar ao abandono; quando não houver professores e voltarmos ao passado onde só os ricos estudavam; quando não houver impostos e as estradas forem todas privadas e naturalmente pagas, a policia for privada e naturalmente paga, e a justiça for privada e obviamente paga, talvez os neoliberais do presente olhem para o termo solidariedade com saudade.

Saudações mercantis para todos.
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por ferradura » 17/12/2011 15:55

Pata, existe um conceito, inclusive nos grandes paises do capitalismo, que se chama de valores de decencia.
Nos EUA, existe muito desemprego, mas não é por isso que os salários por exemplo nas areas de engenharia baixam.
Na Alemnaha, existe um sindicato nas empresas de modo a definir um salário minimo.

Eu acho indecente por exemplo quererem pagar a um engenheiro um ordenado de 700€ brutos.Já me relataram casos desses e achei isso um insulto.

Se nós queremos gente motivada, temos que dar a cenoura, e no mundo capitalista, essa cenoura é o dinheiro.

Qualquer país sabe isso, e até na China.

Por isso, penso que é preferi´vel ver este pais a arder e o empresários a serem cilindrados, do que ver gente que mal ganha para comer.


Ainda ontem no NEGOCIOS, vinha um estudo que dizia:
Familia com 2 filhos, gasta em média 27000 €.
Eu gasto um pouco mais.
Mas para ter este dinheiro, um casal tem de ganhar liquidos, pelo menos 1300 € cada um.

Vão à alemnaha e digam-me como é a vida por lá.E digam-me se por cá os nossos patrões não são uma cambada de gatunos e de escravagistas.
Os neoescravagistas.



Pata-Hari Escreveu:
ferradura Escreveu:Prefiro que uma empresa vá à falência do que baixar o salário.
Uma empresa falir, é como um doente que tem uma doença grave, e mais vale morrer.
Baixar salários, da forma como se pretende fazer, é únicamente para encher os bolsos aos mesmos, e piorar drasticamente o equilibrio orçamental.
Quanto menos se ganha, menos se contribui, e eu penso que as pessoas esqueçem-se desse "pormenor".
Se todos "excepto F.P", recebeçem o ordenado minimo, o estado não teria dinheiro para o estado social.

Deixo aqui duas questoes:
Penso que foi o senhor A330 que deixou um link com os salários praticados na Irlanda.
É incrivel que eles têm salários cerca de 3X superiores ao nossos para as mesmas posições.
No entanto são muito competitivos.
A Alemaha tem salários tb muito supeiores aos nossos, mas é muito mais competitiva.

O nosso problema está no nosso patronato, pois afinals não são empresários, mas sim o velho e tipico patrão, que mal sabe ler, e quer é pagar nada.

O trabalhador, esse, perante tão pouco, está-se nas tintas para o trabalho.


Deveria de haver um compromisso, bons empresários geram bons colaboradores e com isso uma boa economia.


Ferradura, os trabalhadores que se estão nas tintas podem sair. Há muitos outros que querem trabalhar por menos. Tu, o trabalhador individual, não és o centro do mundo e não tens o direito de impor ao resto do mundo que não pode trabalhar por menos dinheiro.
 
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por artista1939 » 17/12/2011 2:39

ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !


Ai que brincalhão... :mrgreen:
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh

* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
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por e-finance » 17/12/2011 0:48

ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !


Eu mal por mal prefiro que vá para os empresários, são eles que investem e arriscam, o estado é um parasita que ganha sempre, o mesmo dinheiro só deixa de ser taxado se estiver debaixo do colchão. Além disso tb compra grandes máquinas, e elas são tantas que até chegam a colidir.
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por mfsr1980 » 16/12/2011 23:48

ferradura Escreveu:Sobre os 30 minutos diários, prefiro que as empresas e os empresários vão à falência e fechem as empresas.
Isto é escravatura para alguns senhores continuarem a andar de ferrari.
Se fosse 30 minutos em que o tal "patrão" pagava, mas esse dinheiro fosse para o estado, ainda compreendia.
Agora trabalhar de borla, para os ladroes dos patrões encherem os bolsos.
Antes a destruição !


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