Portugal a venda aos ditadores deste Mundo
Lion_Heart Escreveu:Elias Escreveu:GriP Escreveu:Estamos de acordo, estava apenas a salientar esta tendência corrente (muito em vogue actualmente) de apelar a um supra-nacionalismo disparatado que por norma (como referido) manifesta-se por uma completa incoerência.
Nem mais![]()
Já agora, e não sendo eu antichinês, aproveito para referir que o meu telemóvel Nokia diz "Made in Hungary" - um bom exemplo de que é possível encontrar alternativas aos produtos feitos na China (no caso vertente até se trata de um produto feito na UE). Mas procurar essas alternativas dá trabalho, é mais giro escrever umas coisas na net a dizer mal dos produtos chineses...
O meu Nokia diz Made in Finland. A bateria Made in China pq la as leis de materiais pesados, energias renovaveies e isso, não funciona.
Até pode dizer.. mas depois os componentes são feitos noutras partes... tipo China.

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Lion_Heart Escreveu:Pronto, se os actuais acionistas nao quiseram ja e outra coisa. Mas volto ao mesmo, o que foi dado em troca? Alguma coisa foi! subida constante de preços? nao concorrencia? O dnheiro vem, mas pede sempre algo em troca, e nestes caso quem costuma pagar é o consumidor ou o contribuinte. Mais PPP´s não! Mais lojas chineses muito menos.
A EDP não está só no mercado português, está para alem da europa nos states etc. Os interesses podem estar aí
Elias Escreveu:GriP Escreveu:Estamos de acordo, estava apenas a salientar esta tendência corrente (muito em vogue actualmente) de apelar a um supra-nacionalismo disparatado que por norma (como referido) manifesta-se por uma completa incoerência.
Nem mais![]()
Já agora, e não sendo eu antichinês, aproveito para referir que o meu telemóvel Nokia diz "Made in Hungary" - um bom exemplo de que é possível encontrar alternativas aos produtos feitos na China (no caso vertente até se trata de um produto feito na UE). Mas procurar essas alternativas dá trabalho, é mais giro escrever umas coisas na net a dizer mal dos produtos chineses...
O meu Nokia diz Made in Finland. A bateria Made in China pq la as leis de materiais pesados, energias renovaveies e isso, não funciona.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
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Lion_Heart Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Lion, o que eu queria saber é o que é que defendias e como achavas que este negócio poderia ter sido melhor feito. Eu, como contribuinte português, estou bastante contente pela forma como o negócio foi feito.
Um abraço,
Ulisses
Primeiro tinha que ser dada preferencia aos actuais acionistas. Depois tinhamos que ter em conta a quem se vende : ditaduras, empresas Estatais não me parece bom negócio. Então nós somos obrigados a abrir mão de empresas Estatais e vamos vender a Estados , e pior, a ditaduras?
No curto prazo é bom negocio mas no longo prazo estou a ver o descalabro como foi até agora. Vendemo-nos por dinheiro .
Mas as esmpresas não eram todas estatais? Se eram só podia ter sido ganho por uma empresa estatal

Isto é resultado , das loucuras após 25 Abril , o pais já vai na terceira intervenção do FMI, está falido , desesperado ,, e sem uma estratégia para sair do buraco.
A CEE foi um flop , talvez vendendo a alma ao diabo chinês ,seja a solução .
Curiosamente as democracias europeias e americana , fizeram uma vida negra ao antigo regime português , agora que estão em sérias dificuldades , põem o tapete vermelho ao Chineses , como a vida dá voltas .
A CEE foi um flop , talvez vendendo a alma ao diabo chinês ,seja a solução .

Curiosamente as democracias europeias e americana , fizeram uma vida negra ao antigo regime português , agora que estão em sérias dificuldades , põem o tapete vermelho ao Chineses , como a vida dá voltas .

Editado pela última vez por GALBA em 22/12/2011 18:59, num total de 1 vez.
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GriP Escreveu:Estamos de acordo, estava apenas a salientar esta tendência corrente (muito em vogue actualmente) de apelar a um supra-nacionalismo disparatado que por norma (como referido) manifesta-se por uma completa incoerência.
Nem mais

Já agora, e não sendo eu antichinês, aproveito para referir que o meu telemóvel Nokia diz "Made in Hungary" - um bom exemplo de que é possível encontrar alternativas aos produtos feitos na China (no caso vertente até se trata de um produto feito na UE). Mas procurar essas alternativas dá trabalho, é mais giro escrever umas coisas na net a dizer mal dos produtos chineses...

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Elias Escreveu:GriP,
Para mim a questão não é comprar ou não comprar chinês. Cada um compra onde quer, pagando o preço que quer. É o princípio do mercado livre.
Estamos de acordo, estava apenas a salientar esta tendência corrente (muito em vogue actualmente) de apelar a um supra-nacionalismo disparatado que por norma (como referido) manifesta-se por uma completa incoerência.
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Lion_Heart Escreveu:Exactamente, ou entao exigir aos outros o que exigimos a nos propios.
Basicamente estás a impor uma ditadura nos negócios, ou seja, queres obrigar os outros a seguir os teus critérios.
E depois ainda vens dizer mal das ditaduras

Lion_Heart Escreveu:Com que taxa de juro? E que ese negocio permanece "obscuro". E que se fosse abaixo do preço aplaudo se for ao dobro ...
Pera lá... afinal para ti o problema não é ser a China... é tudo uma questão de preço.
Ah, Leão!!!! Assim já nos entendemos!

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MarcoAntonio Escreveu:A China serve para comprar dívida do Estado Português mas já não ia servir para entrar na EDP?
Ora essa...
Neste momento, o que interessa é os 8 mil milhões a entrar!
Com que taxa de juro? E que ese negocio permanece "obscuro". E que se fosse abaixo do preço aplaudo, se for ao dobro ...
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Elias Escreveu:
Há uma máxima que muito aprecio que diz "Put your money where your mouth is". Embora esta máxima tenha sido cunhada para o investimento, creio que também se aplica neste caso. Quem repudia os negócios com a China, não compra chinês. Ponto final.
Exactamente, ou entao exigir aos outros o que exigimos a nos propios.
Ps: existem na China empresas estrangeiras com maioria de capitais privados estrangeiros? Em Angola por ex. não.
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A China serve para comprar dívida do Estado Português mas já não ia servir para entrar na EDP?
Ora essa...
Neste momento, o que interessa é os 8 mil milhões a entrar!
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
GriP Escreveu:Este conceito é um bocado idiota, para alem de ser contraproducente pois obriga a pagar-se mais por um produto com características semelhantes, com fundamento unicamente na origem, uma espécie de racismo económico.
GriP,
Para mim a questão não é comprar ou não comprar chinês. Cada um compra onde quer, pagando o preço que quer. É o princípio do mercado livre.
O que eu questiono (neste caso dirigi a questão ao Lion, mas obviamente que a mesma é extensiva a qualquer pessoa) é a abordagem de comprar chinês mas dizer mal dos negócios dos outros com a China porque eles são "maus".
Há uma máxima que muito aprecio que diz "Put your money where your mouth is". Embora esta máxima tenha sido cunhada para o investimento, creio que também se aplica neste caso. Quem repudia os negócios com a China, não compra chinês. Ponto final.
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Lion_Heart Escreveu:Directamente não, alguns produtos podem ter peças made in china, mas estou sempre atento e evito. Prefiro prod. Made In South Corea por ex. , mas de preferencia Made In Portugal ou em Países Democraticos.
Eu por ex. nunca irei por os País num País Mulçumano, não ponho os pés num sitio onde a minha liberdade é limitada e onde eu tenho que obdecer a regras que essas pessoas não obdecem no meu País.
Este conceito é um bocado idiota, para alem de ser contraproducente pois obriga a pagar-se mais por um produto com características semelhantes, com fundamento unicamente na origem, uma espécie de racismo económico.
Ainda estou para saber de que modo importar produtos chineses interfere com a liberdade dos ditos.
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Elias Escreveu:Lion_Heart Escreveu:Mais lojas chineses muito menos.
Volto a perguntar: tu não compras produtos Made in China?
Directamente não, alguns produtos podem ter peças made in china, mas estou sempre atento e evito. Prefiro prod. Made In South Corea por ex. , mas de preferencia Made In Portugal ou em Países Democraticos.
Eu por ex. nunca irei por os Pés num País Mulçumano, não ponho os pés num sitio onde a minha liberdade é limitada e onde eu tenho que obdecer a regras que essas pessoas não obdecem no meu País.
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com~tantos e bons negócios feitos com o Brasil, Angola e China.. só não percebo é porque é que estamos cada vez mais pobres e endividados e os nossos filhos têm de ir dar aulas para as tabancas e servir na construção civil.. enquanto esse senhores estrangeiros ficam a directores e Presidentes das nossa companhias ... mandando o nosso primeiro mandar-nos daqui , a nossa terra, para fora..............................................................................................................................................................................................................................................................
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