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Caldeirão da Bolsa

Juros, dividendos e mais-valias tributados a 25%

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por mapaman » 28/11/2011 15:12

Factos:

24 Novembro- greve geral

28 Novembro- Cambalhota governamental

Isto já não vêm de agora,pelos vistos o que não falta por aqui é gente distraida,senão vejamos:

O "cacique das berças"(Fernando Ruas) garantiu os limites ao endividamento nos 125%,quando inicialmente a proposta era de metade.Cedencia em toda a linha do Governo à sua base eleitoral: Autarquias.

Nunca mais se ouviu nada sobre fusão ou extinção de Municipios.Fica para as calendas.

O Alberto João de tão caladinho que anda,tambem deve andar a "trabalhar" bem.Esperemos e rezemos.

Os taxistas cancelaram as medidas previstas devido à abertura do governo para "dialogar",entenda-se negociar.

Quase que aposto que esta subida vai beneficiar a larga maioria dos policias e da GNR que assim vêem "aumentado" o seu ordenado.Já este fim de semana tinha sido dito pelo Ministro Miguel Macedo que seria desbloqueada a situação das tabelas salariais.

Fico muito satisfeito que gente que mal consegue chegar ao fim do mês com dinheiro para comer seja beneficiada com esta medida.

http://economico.sapo.pt/noticias/novos ... 32447.html
Editado pela última vez por mapaman em 28/11/2011 15:16, num total de 1 vez.
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por _urbanista_ » 28/11/2011 15:06

andre_ferreira Escreveu:o Passos Coelho é um boneco!!

Tanta coisa e é só fogo de vista!!

:arrow: Cedeu no endividamento das autarquias

:arrow: o carpiteiro da Madeira fez (e faz) dele um fantoche

:arrow: e agora cedeu no corte dos subsidios para aquele sonso do PS que não percebe nada da poda

é por isto que eu não voto, ao menos tenho a consciência limpa que não contribui para meter estes gajos no poleiro



Concordo, mas isso já transparece desde quando ele entrou, quem realmente manda é o sr relvas, quem estiver mais atento, vê que esse está em todas...É claro que está lá tambem orientado por alguem...
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por Tridion » 28/11/2011 14:59

Quico queres explicar melhor as tuas dúvidas sobre a Interactive Brokers que colocaste no outro tópico relativo ao mesmo assunto que aqui é abordado?

:wink:
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por andre_ferreira » 28/11/2011 14:51

o Passos Coelho é um boneco!!

Tanta coisa e é só fogo de vista!!

:arrow: Cedeu no endividamento das autarquias

:arrow: o carpiteiro da Madeira fez (e faz) dele um fantoche

:arrow: e agora cedeu no corte dos subsidios para aquele sonso do PS que não percebe nada da poda

é por isto que eu não voto, ao menos tenho a consciência limpa que não contribui para meter estes gajos no poleiro
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por poseidon635 » 28/11/2011 14:41

MAis um incentivo a gastar e não poupar!!! :evil:

Não entendo que, que mais se esforça mais poupa e mais ganha ( e não entrou em aventuras), é mais penalizado!!!

Mais vale estourar o dinheiro enquanto ainda vale alguma coisa, já que, pelos vistos, se ganhar mais de 1000 € (UMA FORTUNA!!!!) e tiver poupanças, pago tudo e mais alguma coisa!!!

Começo a pensar que é vantajoso uma pessoa endividar-se até não poder mais !! Quando não puder, o estado paga ou dá tudo e quem nunca teve cabeça para poupar!!!!

sqezer Escreveu:Escandaloso...

E andei eu a votar num partido de direita para isto???
Incentiva-se as pessoas a pouparem para depois lhes usurpar os beneficios dessa mesma poupança?

Prevejo um novo aumento das transferências para offshores e uma carrada de dividendos até ao final do ano.


É triste...
 
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Re: Ilhas Cayman

por Zecatreca_1001 » 28/11/2011 14:34

alvim Escreveu:
zecatreca Escreveu:
alvim Escreveu:Subir de 20 para 25?
Ilhas Cayman...Aqui vou eu !!!

:mrgreen:


Acho esta medida injusta!

Em primeiro lugar, deviam CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, repito CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, que alguns individuos possuem à ANOS! E que outros tantos as teem apenas porque foram deputados....reformas de quê?????de 8anos de deputados?
Alguns com 6meses como Primeiro Ministro e com reforma desse tempo????
Para atirarem umas postas de pescada?
E quem trabalhou a "vergar o aço 30-40anos"???

MAMÕES...!Cambada de MAMOES!

Depois sim, se esses cortes não resultassem, aceitava de bom grado(embora contrariado!) dar 25% para o estado.

É ESCANDALOSO!

É VERGONHOSO!



Vergonhoso é eles roubarem e serem apanhados!!!

Que mal tem 400 REFORMADOS PORTUGUESES,
ganharem 200 MILHOES por ano???
Num país em que se passa fome, depois de 40 anos de trabalho e descontos para o estado????


Carissimo

Infelizmente, começo a ser apoiante do nosso camarada bonekko:

Já que não vamos lá com manifestações pacificas, talvez o melhor remédio seja PORRADA em cima deles.

VERGONHOSO!!!!!!
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por Blue Epsilon » 28/11/2011 14:31

Realmente é uma vergonha essas reformas milionárias, e ainda por cima (corrigam-me se estiver errado)de pessoal que ainda trabalha!

Ser politico em Portugal é sinónimo de:

- Beneficios brutais
- Previlégios incriveis
- Impunidade geral
- Ganhar muito dinheiro com o salário claro, cof cof

Quem se lixa sempre em Portugal?

Basicamente alguém que trabalhe e não seja politico!
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por pocoyo » 28/11/2011 14:30

AutoMech Escreveu:
pocoyo Escreveu:Se repararem esta tributação só beneficia os mais ricos.

Os mais ricos têm planeamento fiscal. Não são afectados por estas medidas.
Isto apanha quem tem depósitos a prazo de montantes mais modestos tipo 20K, 30K, 50K, carteiras de acções reduzidas, etc.

Vão na conversa do PCP, mas na prática apanham a arrraia miúda.


O que é planeamento fiscal?
O que defendo é uma simplificação do IRS.

Não tenhas duvidas de que quem tem uma taxa de irs superior a 25% é beneficiado com esta tributação autonoma.
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por pocoyo » 28/11/2011 14:27

otangas Escreveu:
Só um aparte, as menos-valias apenas devem ser deduzidas nos rendimentos de capital, não fará sentido "usar" perdas em bolsa para pagar menos impostos no rendimento proveniente do trabalho, rendas, etc...


Porquê?
O rendimento desse ano diminuiu.
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Re: Ilhas Cayman

por Automech » 28/11/2011 14:26

alvim Escreveu:Que mal tem 400 REFORMADOS PORTUGUESES,
ganharem 200 MILHOES por ano???

São 400 reformas de 500.000 euros, é isso ?
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Re: Ilhas Cayman

por alvim » 28/11/2011 14:22

zecatreca Escreveu:
alvim Escreveu:Subir de 20 para 25?
Ilhas Cayman...Aqui vou eu !!!

:mrgreen:


Acho esta medida injusta!

Em primeiro lugar, deviam CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, repito CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, que alguns individuos possuem à ANOS! E que outros tantos as teem apenas porque foram deputados....reformas de quê?????de 8anos de deputados?
Alguns com 6meses como Primeiro Ministro e com reforma desse tempo????
Para atirarem umas postas de pescada?
E quem trabalhou a "vergar o aço 30-40anos"???

MAMÕES...!Cambada de MAMOES!

Depois sim, se esses cortes não resultassem, aceitava de bom grado(embora contrariado!) dar 25% para o estado.

É ESCANDALOSO!

É VERGONHOSO!



Vergonhoso é eles roubarem e serem apanhados!!!

Que mal tem 400 REFORMADOS PORTUGUESES,
ganharem 200 MILHOES por ano???
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Re: Ilhas Cayman

por Zecatreca_1001 » 28/11/2011 14:16

alvim Escreveu:Subir de 20 para 25?
Ilhas Cayman...Aqui vou eu !!!

:mrgreen:


Acho esta medida injusta!

Em primeiro lugar, deviam CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, repito CORTAR NAS REFORMAS ESCANDALOSAS, que alguns individuos possuem à ANOS! E que outros tantos as teem apenas porque foram deputados....reformas de quê?????de 8anos de deputados?
Alguns com 6meses como Primeiro Ministro e com reforma desse tempo????
Para atirarem umas postas de pescada?
E quem trabalhou a "vergar o aço 30-40anos"???

MAMÕES...!Cambada de MAMOES!

Depois sim, se esses cortes não resultassem, aceitava de bom grado(embora contrariado!) dar 25% para o estado.

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Ilhas Cayman

por alvim » 28/11/2011 13:57

Subir de 20 para 25?
Ilhas Cayman...Aqui vou eu !!!

:mrgreen:
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por otangas » 28/11/2011 13:42

Quico Escreveu:Caro otangas:

A questão não é essa. Parece que, mais uma vez, se vai aliviar no corte da despesa às custas de mais aumentos do lado da receita...



Plenamente de acordo. Alíás, eu não defendi a opção tomada, apenas referi que não é nem mais nem menos injusta que as restantes opções que foram feitas neste OE.


pocoyo Escreveu:É sempre possivel optar pelo englobamento.

Em parte acho bem. Só não acho bem as menos valias não poderem ser englobadas nos outros rendimentos. Isto assim é que era justo.
Se repararem esta tributação só beneficia os mais ricos.



De novo, plenamente de acordo. Defendo isso há muito tempo. Para o Estado deve ser indiferente se o rendimento do cidadão provém do trabalho, rendas, bolsa, depósitos a prazo, dividendos de empresas (cotadas em bolsa, ou não), jogo, apostas, etc... Deve-se pegar no rendimento anual de cada um e aplicar a respetiva taxa de IRS.

Só um aparte, as menos-valias apenas devem ser deduzidas nos rendimentos de capital, não fará sentido "usar" perdas em bolsa para pagar menos impostos no rendimento proveniente do trabalho, rendas, etc...
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por Automech » 28/11/2011 13:37

pocoyo Escreveu:Se repararem esta tributação só beneficia os mais ricos.

Os mais ricos têm planeamento fiscal. Não são afectados por estas medidas.
Isto apanha quem tem depósitos a prazo de montantes mais modestos tipo 20K, 30K, 50K, carteiras de acções reduzidas, etc.

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por Automech » 28/11/2011 13:31

Depois vêm com a conversa de que é preciso é empreendedorismo. Claro. Para pagar IRC e depois ainda pagar 25% daquilo que sobrar.
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por Sinner » 28/11/2011 13:30

TJB Escreveu:Erro colossal?

Se aumentarem as taxas estão a aumentar a receita... Não há coerencia!!!! O corte nos salários era por via da despesa!


Bom,
Sejamos rigorosos:
Não existe qualquer corte, até porque os cortes de salários são legalmente proibidos. O que vai existir em termos legais é um imposto extraordinário que chega a ser de 100%.
Já foi referido, e bem, por diversos Fiscalistas e pelo próprio P.R., que este “corte”, enquadra-se claramente na definição de Imposto.
Neste caso houve uma alteração do método de cálculo que provocou uma diminuição de receita que está a ser compensada pelo agravamento de um outro imposto.
Falar em diminuição da despesa no caso de uma tributação extra sobre os salários dos F.P.’s serve apenas para continuarmos a mentir a quem nos financia (TROIKA).
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”.
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por pocoyo » 28/11/2011 13:28

É sempre possivel optar pelo englobamento.

Em parte acho bem. Só não acho bem as menos valias não poderem ser englobadas nos outros rendimentos. Isto assim é que era justo.
Se repararem esta tributação só beneficia os mais ricos.
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por Quico » 28/11/2011 13:27

otangas Escreveu:Por um lado é um sinal errado, ao não incentivar a poupança.

Por outro lado, cabe a todos pagar a situação em que o país se encontra.


Imagino que aqui no forum serão mais do que muitas as posições (e argumentos) contra esta decisão, mas a verdade é que não é mais nem menos injusta que as outras decisões duras que já foram tomadas...


Caro otangas:

A questão não é essa. Parece que, mais uma vez, se vai aliviar no corte da despesa às custas de mais aumentos do lado da receita...
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por Blue Epsilon » 28/11/2011 13:24

Aí está! Porque será que isto não me surpreende?


Isto é que é um incentivo à poupança. Enfim...


Agora o estado já nos saca 25% dos nosso rendimentos!

Podem calcular outra vez os juros líquidos das obrigações da EDP...
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por otangas » 28/11/2011 13:23

Por um lado é um sinal errado, ao não incentivar a poupança.

Por outro lado, cabe a todos pagar a situação em que o país se encontra.


Imagino que aqui no forum serão mais do que muitas as posições (e argumentos) contra esta decisão, mas a verdade é que não é mais nem menos injusta que as outras decisões duras que já foram tomadas...
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por Xiça » 28/11/2011 13:19

Escandaloso...

E andei eu a votar num partido de direita para isto???
Incentiva-se as pessoas a pouparem para depois lhes usurpar os beneficios dessa mesma poupança?

Prevejo um novo aumento das transferências para offshores e uma carrada de dividendos até ao final do ano.


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por btmoreira » 28/11/2011 13:13

Erro colossal?

Se aumentarem as taxas estão a aumentar a receita... Não há coerencia!!!! O corte nos salários era por via da despesa!

Começará a compensar por o dinheiro e m depósitos lá fora? As taxas de juro não são tão altas, mas os impostos também não... dai que vamos ver dinheiro a voar.

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Juros, dividendos e mais-valias tributados a 25%

por Automech » 28/11/2011 13:09

Isto devia ir para o tópico do orçamento, mas como diz respeito directamente aos mercados...

Juros, dividendos e mais-valias tributados a 25% para compensar menos cortes nos subsídios
28 Novembro 2011 | 11:45

A maioria parlamentar vai propor aumentar de 21,5% para 25% as taxas liberatórias para compensar a perda de 130 milhões de euros com as mudanças nos limites a partir do qual começam a cortar nos subsídios de Natal e férias.
De acordo com o líder parlamentar do PSD, Luis Montenegro, a mudança nos limites a partir do qual os subsídios de férias e Natal dos funcionários públicos e pensionistas começa a ser cortado - que passa de 485 para 600 euros - e o limite a partir do qual se perde por completo os dois subsídios - passa de 1000 para 1100 euros - irá custar ao orçamento 130 milhões de euros.


Citado pelo DN, Montenegro disse que a elevação das fasquias de rendimentos para cortes parciais e totais dos subsídios da função pública aumentará de dez mil para 50 mil o número de funcionários isentos desses cortes. Segundo disse, 1,9 milhões de pensionistas (78% dos beneficiários da Caixa Geral de Aposentações) ficarão isentos de cortes nos seus 13º e 14º mês.

As propostas de alteração ao OE-2012 foram entregues hoje de manhã pela maioria PSD/CDS. Para compensar este corte, a maioria parlamentar apresentou hoje, uma semana após terminar o prazo para o fazer, novas propostas, entre elas o aumento das taxas liberatórias sobre juros, dividendos e mais-valias para 25%.

Estas taxas foram actualizadas no passado orçamento de 20% para 21,5%, com excepção das mais-valias mobiliárias que se mantiveram nos 20%, mas o orçamento já previa o seu aumento para o mesmo nível das restantes taxas.

"São tributados autonomamente, à taxa de 25%, os lucros distribuídos por entidades sujeitas a IRC a sujeitos passivos que beneficiam de isenção total ou parcial, abrangendo, neste caso, os rendimentos de capitais, quando as partes sociais a que respeitam os lucros não tenham permanecido na titularidade do mesmo sujeito passivo, de modo ininterrupto, durante o ano anterior à data da sua colocação à disposição e não venham a ser mantidas durante o tempo necessário para completar esse período", pode ler-se na proposta apresentada pelos dois partidos, sobre os rendimentos sujeitos a IRC.

No caso dos rendimentos singulares, o impacto é semelhante, com a proposta dos dois partidos a aumentar para 25% a tributação sobre as mais-valias.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=522275

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