Venda do Novo Banco pode representar 8% do M&A na banca europeia este ano

[_urbanista_]

Os subsidios mecanismo feito para que os grandes países exportadores da europa vendam os seu submarinos, navios e maquinaria em geral para todo mundo, permitindo que esses países nos vendam os seus produtos agriculas e outros de baixo custo. Foi a forma encontrada para a nossa agricultura não morrer. A partir do momento em que aumentassem as taxas alfandegárias haveria retaliação...

Então e estar a subsidiar para vender mais barato não é concorrência desleal?

Ou será que a concorrência desleal só é nociva quando são os outros a praticá-la?

Muitos dos países dos quais importamos produtos agriculas e outros não dão condições aos seus operários nem quaisquer direitos, usam metodos de produção mais prejudiciais do ambiente etc e nós pagamos subsidios para concorrer com eles. onde está a diferença?

[MarcoAntonio]

Como sempre, a interferência do Estado prejudica mais do que ajuda...

Isto não é claro de todo e não há razões suficientes para acreditar que o mercado se regula sozinho em todas as matérias e em todos os sectores: existe muita evidência do contrário.


Por exemplo, os Estados Unidos durante muito tempo entregaram a saúde imensamente ao mercado e ao privado (muito mais do que em Portugal e na Europa em geral): o resultado foi um dos países mais desenvolvidos do mundo a terem um sistema de saúde caro (salvo erro a saúde mais cara per capita do mundo), com elevada taxa de fraude e com resultados medíocres (dezenas de países desenvolvidos com sistemas de saúde com muito mais intervenção do Estado a obter melhores resultados por mais baixo preço).

Não é claro de todo que em tudo o que o Estado põe a mão (intervém) fica pior. Aliás, como já disse uma série de vezes, alguns dos países mais ricos per capita e com melhor qualidade de vida têm Estados pesados que metem a mão em imensa coisa com os seus Orçamentos a representarem uma fatia do PIB muitíssimo grande (alguns maior do que a de Portugal)!


A chave está essencialmente - a meu ver - no mérito das medidas e não se a mão é do Estado ou do Privado.

[Elias]

Os subsídios para a agricultura são importantes e inevitáveis porquanto eles existem para outros sectores: a energia, a industria (militar e outra) e etc são objecto de apoio do Estado.

Isso faz com que o sector da agricultura não seja apelativo ou competitivo...

Pois é... se não houvesse subsídios se calhar era mais competitivo e apelativo.

Como sempre, a interferência do Estado prejudica mais do que ajuda...

[MarcoAntonio]

Os subsídios para a agricultura são importantes e inevitáveis porquanto eles existem para outros sectores: a energia, a industria (militar e outra) e etc são objecto de apoio do Estado.

Isso faz com que o sector da agricultura não seja apelativo ou competitivo...

[Elias]

Os subsidios mecanismo feito para que os grandes países exportadores da europa vendam os seu submarinos, navios e maquinaria em geral para todo mundo, permitindo que esses países nos vendam os seus produtos agriculas e outros de baixo custo. Foi a forma encontrada para a nossa agricultura não morrer. A partir do momento em que aumentassem as taxas alfandegárias haveria retaliação...

Então e estar a subsidiar para vender mais barato não é concorrência desleal?

Ou será que a concorrência desleal só é nociva quando são os outros a praticá-la?

[_urbanista_]

Quem é que não está a cumprir as regras?

As regras que a lei exige, pagando os impostos devidos etc, muitas vezes essa mão de obra é usada ilegalmente....

Não, nada disso.

Sou é favor de se acabar com os subsídios a torto e a direito.

Contudo, lá por não haver subsídios isso não significa que a agricultura desapareça do mapa. Se calhar alguns produtos perdem e outros ganham.

Não percebi bem a pergunta...

Os subcidios e as táxas alfándegárias estão directamente ligados.

Os subsidios mecanismo feito para que os grandes países exportadores da europa vendam os seu submarinos, navios e maquinaria em geral para todo mundo, permitindo que esses países nos vendam os seus produtos agriculas e outros de baixo custo. Foi a forma encontrada para a nossa agricultura não morrer. A partir do momento em que aumentassem as taxas alfandegárias haveria retaliação...

[Elias]

Eu acho bem que seja assim, desde que todos cumpram as regras.

Quem é que não está a cumprir as regras?

Então es a favor de uma UE sem setor primário?

Não, nada disso.

Sou é favor de se acabar com os subsídios a torto e a direito.

Contudo, lá por não haver subsídios isso não significa que a agricultura desapareça do mapa. Se calhar alguns produtos perdem e outros ganham.

Há formas, mas achas que a Alemanha e a França não deveriam exportar os seus produtos para fora da UE?

Não percebi bem a pergunta...

[_urbanista_]

Bem, mas isso é o mercado a funcionar, não é?

É e acho bem que assim o seja, desde que não haja concorrência desleal.

Claro. É uma função que não exige grandes qualificações e por isso há pessoas, vindas de países mais pobres, dispostas a trabalhar por muito pouco. Achas mal? Achas que se devia proibir o emprego de estrangeiros que estão dispostos a fazer uma dada função por metade daquilo que os portugueses querem receber?

Eu acho bem que seja assim, desde que todos cumpram as regras.

Pois eu não vejo com bons olhos todos estes subsídios. A subsidiação continuada é uma distorção de mercado e é exactamente por haver essa subsidiação que muitos agricultores continuam em actividade, senão há muito que teriam mudado de vida.
A agricultura, tal como qualquer outra actividade, deve ser sustentável por si. Os países devem apostar naquilo em que são competitivos, e não naquilo em que não o são.

Então es a favor de uma UE sem setor primário?

Mas há formas de resolver isso. Por exemplo com barreiras alfandegárias muito grandes, nomeadamente no que se refere à entrada de produtos agrícolas. A partir daí a economia ajusta-se automaticamente.
O que não podemos é querer ter uma economia global (para termos produtos baratos) e simultaneamente querer que a nossa agricultura seja sustentável e pague bem. Temos de optar...

Há formas, mas achas que a Alemanha e a França não deveriam exportar os seus produtos para fora da UE?

[Mares]

Não valoriza porque a concorrência é enorme

Bem, mas isso é o mercado a funcionar, não é?

Portugal é um país pobre, debaixo do escudo do FMI+BCE para não entrar em "default" e mesmo assim importa 3 mil milhões de euros por ano em produtos alimentares.

O défice da balança comercial é de aprox. 12 mil milhões de euros, onde 25% provém dos produtos alimentares.

Têmos o mercado a funcionar? Se não, quem está a distorçê-lo?

[Elias]

Não valoriza porque a concorrência é enorme

Bem, mas isso é o mercado a funcionar, não é?

a mão de obra usada é sem qualquer qualificação, e quando existe muita oferta desse tipo de mão de obra está tudo dito...

Claro. É uma função que não exige grandes qualificações e por isso há pessoas, vindas de países mais pobres, dispostas a trabalhar por muito pouco. Achas mal? Achas que se devia proibir o emprego de estrangeiros que estão dispostos a fazer uma dada função por metade daquilo que os portugueses querem receber?

Daí a união europeia subsidiar a agricultura para concorrer com os países que exportam para o espaço europeu, senão seria o fim da agricultuta europeia...

Pois eu não vejo com bons olhos todos estes subsídios. A subsidiação continuada é uma distorção de mercado e é exactamente por haver essa subsidiação que muitos agricultores continuam em actividade, senão há muito que teriam mudado de vida.
A agricultura, tal como qualquer outra actividade, deve ser sustentável por si. Os países devem apostar naquilo em que são competitivos, e não naquilo em que não o são.

Isto é impossivel resolver numa economia global. A concorrência é desleal, quando em certos países há quem trabalhe por um prato de sopa noutros para produzir exatamente o mesmo produto há um contrato de trabalho com todas as despesas a ele inerentes...
Em certos países não são permitidos determinadas práticas agriculas mas se os produtos forem importados já pode...
Enquanto não ouver igualdade é impossivel resolver isto ou sequer fazer comparações...

Mas há formas de resolver isso. Por exemplo com barreiras alfandegárias muito grandes, nomeadamente no que se refere à entrada de produtos agrícolas. A partir daí a economia ajusta-se automaticamente.
O que não podemos é querer ter uma economia global (para termos produtos baratos) e simultaneamente querer que a nossa agricultura seja sustentável e pague bem. Temos de optar...

[_urbanista_]

Não é bem assim. É mal remunerado em qualquer país do mundo, mesmo onde a produtividade é alta...

Se é mal remunerado é porque o mercado não o valoriza.

Não valoriza porque a concorrência é enorme, a mão de obra usada é sem qualquer qualificação, e quando existe muita oferta desse tipo de mão de obra está tudo dito...Daí a união europeia subsidiar a agricultura para concorrer com os países que exportam para o espaço europeu, senão seria o fim da agricultuta europeia...

Não é bem assim. É mal remunerado em qualquer país do mundo, mesmo onde a produtividade é alta...

Como queres resolver isto? Estabelecendo salários mais altos por decreto?

Isto é impossivel resolver numa economia global.
A concorrência é desleal, quando em certos países há quem trabalhe por um prato de sopa noutros para produzir exatamente o mesmo produto há um contrato de trabalho com todas as despesas a ele inerentes...
Em certos países não são permitidos determinadas práticas agriculas mas se os produtos forem importados já pode...
Enquanto não ouver igualdade é impossivel resolver isto ou sequer fazer comparações...

[Elias]

Não é bem assim. É mal remunerado em qualquer país do mundo, mesmo onde a produtividade é alta...

Se é mal remunerado é porque o mercado não o valoriza.

Como queres resolver isto? Estabelecendo salários mais altos por decreto?

[_urbanista_]

Eu sou a favor do aumento das taxas moderadoras.
E conto a seguinte
O meu pai no inicio deste ano foi parar às urgências de um hospital, teve que fazer uns exames raio x etc foi submetido a uma intervenção cirurgica, esteve lá uns dias e depois veio para casa.Uns dias ou semanas depois chega uma conta do hospital com tudo descriminado, e o valor de alguns exames e análises é ridiculo. 20 cêntimos 50 cêntimos, acho que o raio x era pouco mais de 1 euro...No total pagou cerca de €15 por uma estadia de 1 semana no hospital.
É claro que se pagam impostos etc, mas é muito pouco o que se paga, se houvessem taxas moderadoras ajustadas, certamente o SNS não teria os problemas finançeiros que tem e funcionaria muito melhor.

[_urbanista_]

Quando digo que o trabalho na agricultura deveria ser mais valorizado estou a pensar que é um trabalho muitas vezes mal remunerado e que por muitos é considerado como sendo um trabalho inferior

É mal remunerado na medida em que a produtividade é muito baixa... logo a actividade torna-se pouco atractiva.

Não é bem assim. É mal remunerado em qualquer país do mundo, mesmo onde a produtividade é alta... aqui nos nossos vizinhos espanhóis Às vezes são apanhados com mão de obra escrava. nos estados unidos há estados em que é legal pelo monos nas férias escolares, o trabalho de crianças na agricultura porque as remuneraões são mais baixas...

[MiamiBlue]

Ainda ontem estava a discutir, com alguém que anda por dentro deste meandros, o assunto dos cortes na saúde. Qual não foi o meu espanto quando soltam: "Sabes, fulano de tal (médico) pagou este último carro que comprou com as horas extraordinárias..."


Despedi-me das pessoas vim embora.

É apenas isso.

O aumento das taxas moderadoras será para pagar outros carros...(o Estado não pode continuar pagando carros por fora).

Com eses pensamentos, é melhor mudares de país.

Para Miami

Recomendo

[Mares]

Ainda ontem estava a discutir, com alguém que anda por dentro deste meandros, o assunto dos cortes na saúde. Qual não foi o meu espanto quando soltam: "Sabes, fulano de tal (médico) pagou este último carro que comprou com as horas extraordinárias..."

A partir deste momento tornou-se-me muito claro que os cortes na saúde não terão impacto (em geral) no serviço que os utentes receberão, mas sim no bolso de alguns por dentro do sistema.

Despedi-me das pessoas vim embora.

É apenas isso.

O aumento das taxas moderadoras será para pagar outros carros...(o Estado não pode continuar pagando carros por fora).

Com eses pensamentos, é melhor mudares de país.

Para Miami

[MiamiBlue]

Ainda ontem estava a discutir, com alguém que anda por dentro deste meandros, o assunto dos cortes na saúde. Qual não foi o meu espanto quando soltam: "Sabes, fulano de tal (médico) pagou este último carro que comprou com as horas extraordinárias..."

A partir deste momento tornou-se-me muito claro que os cortes na saúde não terão impacto (em geral) no serviço que os utentes receberão, mas sim no bolso de alguns por dentro do sistema.

Despedi-me das pessoas vim embora.

É apenas isso.

O aumento das taxas moderadoras será para pagar outros carros...(o Estado não pode continuar pagando carros por fora).

Com eses pensamentos, é melhor mudares de país.

[Mares]

Ainda ontem estava a discutir, com alguém que anda por dentro deste meandros, o assunto dos cortes na saúde. Qual não foi o meu espanto quando soltam: "Sabes, fulano de tal (médico) pagou este último carro que comprou com as horas extraordinárias..."

A partir deste momento tornou-se-me muito claro que os cortes na saúde não terão impacto (em geral) no serviço que os utentes receberão, mas sim no bolso de alguns por dentro do sistema.

Despedi-me das pessoas vim embora.

É apenas isso.

O aumento das taxas moderadoras será para pagar outros carros...(o Estado não pode continuar pagando carros por fora).

[artista1939]

Ainda ontem estava a discutir, com alguém que anda por dentro deste meandros, o assunto dos cortes na saúde. Qual não foi o meu espanto quando soltam: "Sabes, fulano de tal (médico) pagou este último carro que comprou com as horas extraordinárias..."

A partir deste momento tornou-se-me muito claro que os cortes na saúde não terão impacto (em geral) no serviço que os utentes receberão, mas sim no bolso de alguns por dentro do sistema.

Despedi-me das pessoas vim embora.

[MiamiBlue]

No meu ponto de vista, os problemas na área da Saúde, têm que ser discutidos segundo 2 prespectivas:
1. Produtividade/eficiência do SNS;
2. Que futuro para o SNS?

Sobre o ponto 1, julgo ser concensual, que a produtividade e a eficiência do SNS é mediocre tento em consideração o dinheiro dispendido. Por isso, o primeiro passo óbvio é efectuar as alteraçoes necessárias alocar melhor os recursos disponíveis ou efectuar os cortes no desperdício.
Quando ouvi, que em 2010 o SNS pagou mais de um milhão de horas extraordinárias, pergunto-me, como é possível tal descontrolo. Como alguma actividade pública, em qualquer país deste mundo é gerível, quando se pagam mais de um milhão de horas extraordinárias??

Como é possível os médicos não saberem os custos dos tratamentos que prescrevem?

...

E o problema é que durante muito tempo, os médicos, que são/eram grandes médicos, viraram gestores, muitos maus gestores, muitos deles.

Por isso, falta responsabilidade, eficácia, produtividade para melhorar o desempenho dos hospitais portugueses e este é um trabalho que devia ser para ontem mas que há anos pouco avança.


Relativamente ao segundo ponto, que SNS queremos para o futuro, sabendo nós, que o actual modelo se encontra ultrapassado prque desde a sua criação, tudo se alterou, a longevidade das pessoas, os custos com os exames, com o pessoal, ect. Por isso julgo que deveria haver um grande debate público para traçar o caminho futuro.


Será fácil? Não, mas fechar os olhos (como andamos a fazer à anos) só levará o SNS definar..

[Mares]

Fazer contas é relativamente fácil.

O difícil mesmo é viver com essas medidas (e que algumas pessoas trouxeram para aqui situações bem reais).

Dessa forma, a discussão ficou mmuito mais rica com essas participações.

Democracia não é ír somente votar (para quem o faz), mas muito mais importante é questionar as medidas do governo.

[MarcoAntonio]

Marco, eu fui um pouco mauzinho na resposta a si, pois interpretei bem o que queria dizer, mas estava "passado" com a leviandade de alguns foristas.

(...)

( A minha reacção indignada não tinha como alvo você em particular)

Eu entendo, não há problema.

Mas, uma coisa, trata-me por favor por "tu".

[super_fm]

Esta minha atitude é provocada porque eu já estive na situação de ganhar o Salário minimo e sei muito bem o milagre que é chegar ao fim de mês com as contas pagas

Para mim estes trabalhadores mereciam muito mais ajudas. E não me venham dizer a treta do costume : quem estudou merece ganhar mais, se não está bem que emigre, etc....

100 % de acordo. Abraço.

[sevenairam]

Eu tenho um problema com as citações

Marco, eu fui um pouco mauzinho na resposta a si, pois interpretei bem o que queria dizer, mas estava "passado" com a leviandade de alguns foristas.

Quanto ao que não percebeu na minha reacção eu vou dar-lhe um exemplo :

Uma pessoa com salário mínimo não paga IRS, mas também não tem benefícios ficais ( já sei que os beneficios fiscais não compensam a diferença).
A questão de haver "que por vezes chegam a ter casa de borla" a sua frase diz tudo : por vezes, são casos pontuais.

É evidente que em alguns casos quem ganha 700/800 euros/mês fica com rendimento líquido inferior a quem ganha o SM, mas são casos mesmo pontuais.

( A minha reacção indignada não tinha como alvo você em particular)

Esta minha atitude é provocada porque eu já estive na situação de ganhar o Salário minimo e sei muito bem o milagre que é chegar ao fim de mês com as contas pagas

Para mim estes trabalhadores mereciam muito mais ajudas. E não me venham dizer a treta do costume : quem estudou merece ganhar mais, se não está bem que emigre, etc....

Estive a ler e existe um tópico acerca do aumento de 20% de um imposto que alguém fez as contas e daria mais 3,4 euros mês e acharam isso "insignificante".
Dito assim realmente parece, mas representa cerca de 0,8% de quem ganha o Salário minimo.

( Infelizmente parece-me que se está a dar cabo do resto da dignidade quem leva uma vida dificil)

[super_fm]

Não vás com o Super Fm q pra ele livros e sapatilhas ..

????????