Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

[Focus] Vale a pena ser Funcionário Público?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rmachado » 7/4/2011 13:58

AutoMech Escreveu:
Mares Escreveu:E o médico (professor, juíz,...) que atendem uma população com rendimentos entre 200-800 euros/mês e ele(s) ganha(m) 2-5 mil euros/mês?


Mares, se tu fazes um comentário desses eu nem me vou dar ao trabalho de responder, porque o comunismo (todos iguais, camaradas) é coisa com a qual nem perco tempo.

Caso não tenhas reparado, numa empresa o presidente também costuma receber mais do que o porteiro do prédio. Mais outro caso de uma enorme injustiça social, provavelmente. :roll:


Lol...

Mas olha que um dos grande problemas da atual sociedade é a descrepância entre esses dois salarios.

Dito por outra palavras, ao CEO ganhar 100000 ou 90000 não faz grande mossa, mas ao trabalhador comum ganhar 700 ou 850 já faz grande diferença.

Atente-se ao fenomeno nos USA (comunismo=niet) deste problema em que na decada de 70 um só sálario sustentava uma casa, hoje nem dois por vezes dão.

Eu que tb não simpatizo com as "cassetes" acho que mais igualdade não fazia mal.
 
Mensagens: 2125
Registado: 24/8/2004 10:42
Localização: Carregado

por Mares » 7/4/2011 13:56

AutoMech Escreveu:
Mares Escreveu:E o médico (professor, juíz,...) que atendem uma população com rendimentos entre 200-800 euros/mês e ele(s) ganha(m) 2-5 mil euros/mês?


Mares, se tu fazes um comentário desses eu nem me vou dar ao trabalho de responder, porque o comunismo (todos iguais, camaradas) é coisa com a qual nem perco tempo.

Caso não tenhas reparado, numa empresa o presidente também costuma receber mais do que o porteiro do prédio. Mais outro caso de uma enorme injustiça social, provavelmente. :roll:


O porteiro é o povo e o presidente da empresa é o PR...


E O POVO PÁ???
Editado pela última vez por Mares em 7/4/2011 14:10, num total de 2 vezes.
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2504
Registado: 20/10/2010 17:33
Localização: 16

por Automech » 7/4/2011 13:51

Mares Escreveu:E o médico (professor, juíz,...) que atendem uma população com rendimentos entre 200-800 euros/mês e ele(s) ganha(m) 2-5 mil euros/mês?


Mares, se tu fazes um comentário desses eu nem me vou dar ao trabalho de responder, porque o comunismo (todos iguais, camaradas) é coisa com a qual nem perco tempo.

Caso não tenhas reparado, numa empresa o presidente também costuma receber mais do que o porteiro do prédio. Mais outro caso de uma enorme injustiça social, provavelmente. :roll:
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por Mares » 7/4/2011 13:51

The Mechanic Escreveu:Ah,pois é Automech ... eu tambem fiquei de cara-á-banda quando vi lá na escola de musica afixados os vencimentos dos funcionários. O prof. de Guitarra do meu puto ganha 2,400 Euros/mês !!
Não é de um gajo ficar logo com vontade de ser violador tambem ?!

E ainda podes ir fazer uns biscates para a porta do Metro. Arranjas um cão só com 3 patas , uns oculos redondos escuros e vái de olhar para cima e tocar uma morna, que aquilo desatam a cair moedas de 50 centimos !

É uma mina, pá !!!.


Se eles vão parar a uma lista mensal com reformas de vários milhares de euros, tem de vír de de algum lugar essa carreira contributíva e de mérito pelos seus serviços ao interesse do povo português....

http://dre.pt/pdf2sdip/2011/03/046000000/1092110946.pdf
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2504
Registado: 20/10/2010 17:33
Localização: 16

por Mares » 7/4/2011 13:44

AutoMech Escreveu:Há países em que o peso dos FPs até é superior ao nosso (grande bandeira da defesa dos FPs). O que eu gostava era que se fizesse um estudo comparativo com outros países (por exemplo Suécia que tem um peso alto de FPs):

a) Da distribuição desses FPs por sector, serviço, profissão, etc.
b) Qual a sua produção em termos de serviços públicos

O a) não é difícil de fazer. Já o b) não sei como seria.


E o médico (professor, juíz,...) que atendem uma população com rendimentos entre 200-800 euros/mês e ele(s) ganha(m) 2-5 mil euros/mês?

Como o Estado pode pagar aos seus, aquilo que os restantes ganham muito menos que esses? De onde virá o dinheiro para pagar isso?

E depois tudo isso vai parar às reformas... Quem vai pagar essas reformas, se quem trabalha e desconta ganha 500-1000 euros/mês?
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2504
Registado: 20/10/2010 17:33
Localização: 16

por rmachado » 7/4/2011 13:44

MarcoAntonio Escreveu:
sem2006 Escreveu:É pena é que o artigo esteja feito de forma tendenciosa e de propósito para isso, pois todos os valores apresentados são para o topo de carreira e no ultimo escalão, não correspondendo à realidade de muita gente :twisted:


Eu conheço funcionários públicos licenciados, com mais de 15 anos de carreira e que não levam 1000 euros para casa. Já vi folhas de vencimento e é factual...

Por isso, em relação aos Funcionários Públicos há muita intoxicação.


Houve um exagero de facto: houve um período de vacas gordas, com progressões continuas e aumentos salariais acima do que se justificava.

Isso já acabou há algum tempo e está a ser corrigido da pior maneira: tirando a uns para poder continuar a dar aos outros o que se lhes deu a mais!


Tenho uma lá em casa... que após 10 anos de recibos verdes foi parar ao principio da carreira...

Quanto a bailarina, essa não me espanta pois são profissões "curtas" e até concordo, agora o professor de viola... enfim
 
Mensagens: 2125
Registado: 24/8/2004 10:42
Localização: Carregado

por pvg80713 » 7/4/2011 13:39

eu vejo no link : Remar em pé ! O Novo desporto das celebridades ?
 
Mensagens: 4191
Registado: 19/4/2005 11:11

por Mares » 7/4/2011 13:37

MarcoAntonio Escreveu:
sem2006 Escreveu:É pena é que o artigo esteja feito de forma tendenciosa e de propósito para isso, pois todos os valores apresentados são para o topo de carreira e no ultimo escalão, não correspondendo à realidade de muita gente :twisted:


Eu conheço funcionários públicos licenciados, com mais de 15 anos de carreira e que não levam 1000 euros para casa. Já vi folhas de vencimento e é factual...

Por isso, em relação aos Funcionários Públicos há muita intoxicação.


Houve um exagero de facto: houve um período de vacas gordas, com progressões continuas e aumentos salariais acima do que se justificava.

Isso já acabou há algum tempo e está a ser corrigido da pior maneira: tirando a uns para poder continuar a dar aos outros o que se lhes deu a mais!


MarcoAntonio,

e os licenciados, com mais de 15 anos em diversos trabalhos e não levam 1000 euros para casa? E esses mesmos licenciados (ou não) que hoje estão empregados e amanhã poderão já não estar?

Será que o funcionalismo público não devería seguir as regras de mercado?

Quanto ao resto estamos de acordo e aqui já foi discutido.

Apliquem-se as medidas de correção dos erros passados, diminuir a desigualdade social, senão a corda irá rebentar por aqueles que hoje ainda "estão remediados".
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2504
Registado: 20/10/2010 17:33
Localização: 16

por EuroVerde » 7/4/2011 13:36

MarcoAntonio Escreveu:
AutoMech Escreveu:Temos de separar aquilo que são FPs essenciais do que são FPs acessórios. O estado tem de definir quais são os serviços que quer/pode/deve proporcionar aos cidadãos e quais é que não.

Eu não sou contra o médico, o professor, o funcionário das finanças ou do polícia. Só se fosse estúpido.

Agora quem conheça, por exemplo, as direcções regionais de alguns ministérios sabe perfeitamente que há uma parte de FPs que está lá para enfeitar, têm um nível de competência limitado, não acrescentam valor (antes pelo contrário, empatam) e não raras vezes são sítios para meter amigos (e antes que perguntem, sim, falo com conhecimento de causa - 'desvantagem' de ter nascido num meio pequeno onde todos se conhecem).

E como as direcções regionais, há muito mais por aí certamente.


É as chamadas "gorduras" do sistema...


Estão aí a incluir o sector militar?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4960
Registado: 29/11/2007 11:19

por Automech » 7/4/2011 13:12

Há países em que o peso dos FPs até é superior ao nosso (grande bandeira da defesa dos FPs). O que eu gostava era que se fizesse um estudo comparativo com outros países (por exemplo Suécia que tem um peso alto de FPs):

a) Da distribuição desses FPs por sector, serviço, profissão, etc.
b) Qual a sua produção em termos de serviços públicos

O a) não é difícil de fazer. Já o b) não sei como seria.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por MarcoAntonio » 7/4/2011 13:05

AutoMech Escreveu:Temos de separar aquilo que são FPs essenciais do que são FPs acessórios. O estado tem de definir quais são os serviços que quer/pode/deve proporcionar aos cidadãos e quais é que não.

Eu não sou contra o médico, o professor, o funcionário das finanças ou do polícia. Só se fosse estúpido.

Agora quem conheça, por exemplo, as direcções regionais de alguns ministérios sabe perfeitamente que há uma parte de FPs que está lá para enfeitar, têm um nível de competência limitado, não acrescentam valor (antes pelo contrário, empatam) e não raras vezes são sítios para meter amigos (e antes que perguntem, sim, falo com conhecimento de causa - 'desvantagem' de ter nascido num meio pequeno onde todos se conhecem).

E como as direcções regionais, há muito mais por aí certamente.


É as chamadas "gorduras" do sistema...
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40961
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por Automech » 7/4/2011 12:54

Temos de separar aquilo que são FPs essenciais do que são FPs acessórios. O estado tem de definir quais são os serviços que quer/pode/deve proporcionar aos cidadãos e quais é que não.

Eu não sou contra o médico, o professor, o funcionário das finanças ou do polícia. Só se fosse estúpido.

Agora quem conheça, por exemplo, as direcções regionais de alguns ministérios sabe perfeitamente que há uma parte de FPs que está lá para enfeitar, têm um nível de competência limitado, não acrescentam valor (antes pelo contrário, empatam) e não raras vezes são sítios para meter amigos (e antes que perguntem, sim, falo com conhecimento de causa - 'desvantagem' de ter nascido num meio pequeno onde todos se conhecem).

E como as direcções regionais, há muito mais por aí certamente.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

por EuroVerde » 7/4/2011 12:50

Eu acho que as pessoas, funcionários públicos ou não, deviam ganhar consoante a produtividade que contribuem para o organismo a que trabalham!


Se produz muito deve ganhar mais. Se um gestor deixa uma empresa anos e anos a cair no prejuizo não devia por e simplesmente ganhar ordenado.

Uma enfermeira devia ganhar consoante os doentes que atendesse e a gravidade das urgências/doenças e desempenho. Bem como um médico, ou professor, pintor, pagos pela qualidade e quantidade de matéria a desenvolver. Os policias pelas multas que passavam e pela eficácia de estar no lugar certo às horas certas. Um carteiro quanto mais cartas distribuisse sem se enganar, mais bem pago devia ser. Tal como os camionistas ao ganharem ao Km.
Um varredor de ruas que não andasse ali só para cumprir horário...
Um bancário responsável e simpático que conseguisse realmente ser uma mais valia para instituição devia ganhar mais que o seu colega que apenas cumpre horário sem se chatear muito.

Tudo pela produtividade e pelo país.

Se uma empresa descobre na sua área de negocio um mercado novo em expansão, e se antes os empregados ganhavam 400 euros/mês, e o gestor vê que há possibilidade de aumentar salários (uns mais que outros conforme a produtividade de cada um) aumenta para 2900 euros na época em que o mercado está a dar, esses trabalhadores deviam era guardar esse dinheiro para o futuro e não gastá-lo de imediato.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4960
Registado: 29/11/2007 11:19

por Lion_Heart » 7/4/2011 12:41

Continua a valer a pena ser funcionário publico. Continuam a ser cidadãos de 1ª em relação aos outros.
Não tem tantas regalias como antigamente é verdade , mas tem muitas outras vantagens.
Atenção que quando eu digo f. publico só incluo funcionarios com vinculo permanente ou seja sem termo , mas incluos a admnistração central, regional e local.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7051
Registado: 6/11/2002 22:32
Localização: Toquio

por MarcoAntonio » 7/4/2011 12:30

sem2006 Escreveu:É pena é que o artigo esteja feito de forma tendenciosa e de propósito para isso, pois todos os valores apresentados são para o topo de carreira e no ultimo escalão, não correspondendo à realidade de muita gente :twisted:


Eu conheço funcionários públicos licenciados, com mais de 15 anos de carreira e que não levam 1000 euros para casa. Já vi folhas de vencimento e é factual...

Por isso, em relação aos Funcionários Públicos há muita intoxicação.


Houve um exagero de facto: houve um período de vacas gordas, com progressões continuas e aumentos salariais acima do que se justificava.

Isso já acabou há algum tempo e está a ser corrigido da pior maneira: tirando a uns para poder continuar a dar aos outros o que se lhes deu a mais!
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40961
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por pepi » 7/4/2011 12:28

The Mechanic Escreveu:Ah,pois é Automech ... eu tambem fiquei de cara-á-banda quando vi lá na escola de musica afixados os vencimentos dos funcionários. O prof. de Guitarra do meu puto ganha 2,400 Euros/mês !!
Não é de um gajo ficar logo com vontade de ser violador tambem ?!

:shock:
 
Mensagens: 935
Registado: 17/3/2009 14:43
Localização: 16

por The Mechanic » 7/4/2011 12:22

Ah,pois é Automech ... eu tambem fiquei de cara-á-banda quando vi lá na escola de musica afixados os vencimentos dos funcionários. O prof. de Guitarra do meu puto ganha 2,400 Euros/mês !!
Não é de um gajo ficar logo com vontade de ser violador tambem ?!

E ainda podes ir fazer uns biscates para a porta do Metro. Arranjas um cão só com 3 patas , uns oculos redondos escuros e vái de olhar para cima e tocar uma morna, que aquilo desatam a cair moedas de 50 centimos !

É uma mina, pá !!!





.
" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles

http://theflyingmechanic.blogspot.com/
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4564
Registado: 16/12/2004 15:48
Localização: Sintra

por sem2006 » 7/4/2011 12:19

É pena é que o artigo esteja feito de forma tendenciosa e de propósito para isso, pois todos os valores apresentados são para o topo de carreira e no ultimo escalão, não correspondendo à realidade de muita gente :twisted:

Quanto a essa história do não despedimento, ainda gostava de ver isso aplicado na prática a todos os fp, pois isso só se aplica aos de quadro.

Passem por exemplo pelo ensino superior (especialmente o politécnico) e perguntem quantos é que estão no quadro e quantos é que são contratados e há quantos anos...são capazes de apanhar uma surpresa :roll:


Sinceramente, não percebo mesmo esta obsessão de ser contra tudo o que é fp e como é que depois já não se aplica os gestores de empresas publicas que ganham balúrdios e se rescindirem por conta própria ainda tem direito a indemnização :twisted:
 
Mensagens: 348
Registado: 29/4/2009 13:31
Localização: 13

por Automech » 7/4/2011 12:09

Bom artigo este, LTCM. Obrigado.

Já tenho visto referido várias vezes a constituição como sendo o impedimento para o despedimentos de FPs, mas nunca consegui encontrar referencia ao tal artigo(s). A única coisa que encontrei foi isto, mas que é omisso na questão dos despedimentos:

Artigo 269.º
Regime da função pública

1. No exercício das suas funções, os trabalhadores da Administração Pública e demais agentes do Estado e outras entidades públicas estão exclusivamente ao serviço do interesse público, tal como é definido, nos termos da lei, pelos órgãos competentes da Administração.

2. Os trabalhadores da Administração Pública e demais agentes do Estado e outras entidades públicas não podem ser prejudicados ou beneficiados em virtude do exercício de quaisquer direitos políticos previstos na Constituição, nomeadamente por opção partidária.

3. Em processo disciplinar são garantidas ao arguido a sua audiência e defesa.

4. Não é permitida a acumulação de empregos ou cargos públicos, salvo nos casos expressamente admitidos por lei.

5. A lei determina as incompatibilidades entre o exercício de empregos ou cargos públicos e o de outras actividades.


P.S. Vão já dizer que sou um tipo anti-cultura, mas fiquei admirado pelos salários da bailarina (1.800€) e do músico (2.160€).
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9360
Registado: 4/6/2010 12:12
Localização: 16

[Focus] Vale a pena ser Funcionário Público?

por LTCM » 7/4/2011 11:50

<iframe class="scribd_iframe_embed" src="http://www.scribd.com/embeds/52480909/content?start_page=1&view_mode=list&access_key=key-84nl3mhce9n7ytag4d3" data-auto-height="true" data-aspect-ratio="0.772727272727273" scrolling="no" id="doc_901" width="500%" height="800" frameborder="0"></iframe>
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3030
Registado: 28/2/2007 14:18

Anterior

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], cali010201, Garfield, Goya777, Luzemburg, malakas, MR32, OCTAMA, peterteam2 e 158 visitantes