É bom investimento adquirir acções agora?
aaugustobb Escreveu:hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .
O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
Cinco ou dez anos...aos preços que se encontram os bancos portugueses, mal corre se até ao final do ano já não se está a ganhar dinheiro...nem que seja à custa de opas ou fusões...
Concordo, por isso referi inicialmente BCP e BPI. Mas mesmo que não seja já acredito que será no futuro.
Buy and hold.
Cumps.
Don't run a race that doesn't have a finish line.
Turney Duff
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hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .
O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
O gráfico de longo prazo parece-me animador, eu falo num intervalo de 5 a 10 anos(aproximado), como é óbvio não iria esperar novos mínimos depois das subidas para vender.
Cumps.
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hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .
O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
Cinco ou dez anos...aos preços que se encontram os bancos portugueses, mal corre se até ao final do ano já não se está a ganhar dinheiro...nem que seja à custa de opas ou fusões...

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e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .
O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
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Bvreis-1983 Escreveu:asrael Escreveu:e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
A mim já nada parece ridículo.
Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.
O que leva crer isso?
abraço
Resalto porque acho que já se notou algum medo em quem estava alavancado ou com posições delicadas. E também porque já levam descidas consideráveis.
Quanto aos valores ridículos é muito subjectivo, mas quem diria em 2009, que em 2011 beberíamos um café mais barato que um BCP. (aqui na zona)

Nunca digas nunca.
Abraço
Abraço
hmaavv Escreveu:e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.
O capital é a matéria prima da sector bancário , e em Potugal começa a escassear .
Consegues imaginar um país desenvolvido sem bancos? Eu acredito que vamos ultrapassar esta crise tal como já ultrapassamos outras, se assim não for vamos quase todos perder o pouco que nos resta de qualquer das formas.
Cumps.
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Turney Duff
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hmaavv Escreveu:e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.
O capital é a matéria prima da sector bancário , e em Potugal começa a escassear .
Mas a maior parte das receitas principalmente do bes e do bpi, vêm do estrangeiro...
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e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.
O capital é a matéria prima da sector bancário , e em Potugal começa a escassear .
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asrael Escreveu:e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
A mim já nada parece ridículo.
Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.
O que leva crer isso?
abraço
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e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
A mim já nada parece ridículo.
Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.
Nunca digas nunca.
Abraço
Abraço
Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.
Cumps.
Cumps.
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Turney Duff
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pdcarrico Escreveu:Eu acho que é sempre boa altura para comprar ... sem ironias. As empresas não vão deixar de existir e como complemento de aforro, ter umas acções parecem-me sempre boa opção.
Mas não me arrisco a uma previsão de 1/2 anos nem acho aconselhável concentrar numa acção/sector.
... ou seja, é a opinião dejá vu


olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
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aaugustobb Escreveu:Mas a procura não tem superado sempre a oferta??
Isso não quer dizer nada!
Cada instituição interessada apresenta sempre uma quantidade de ofertas a vários preços para executar só a que lhe interessa mais.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Eu acho que é sempre boa altura para comprar ... sem ironias. As empresas não vão deixar de existir e como complemento de aforro, ter umas acções parecem-me sempre boa opção.
Mas não me arrisco a uma previsão de 1/2 anos nem acho aconselhável concentrar numa acção/sector.
... ou seja, é a opinião dejá vu
Mas não me arrisco a uma previsão de 1/2 anos nem acho aconselhável concentrar numa acção/sector.
... ou seja, é a opinião dejá vu

Pedro Carriço
Juros de Portugal em forte queda com BCE agressivo nas compras (act)
10 Janeiro 2011 | 13:45
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt
"Yield" das obrigações do tesouro a 10 anos desce abaixo dos 7%, beneficiando com a intervenção agressiva do Banco Central Europeu na compra de dívida portuguesa
(actualiza com descida mais acentuada dos juros da dívida portuguesa)
Os juros da dívida pública portuguesa acentuaram a tendência de queda, beneficiando com a intervenção do Banco Central Europeu, que está no mercado a comprar obrigações portuguesas e irlandesas.
A “yield” da dívida a 10 anos desce 14 pontos base para 6,96%, de acordo com as taxas genéricas da Bloomberg. Esta manhã atingiram um novo recorde nos 7,18%.
Nos prazoa mais curtos a descida é ainda mais intensa. Descem 28 pontos nas obrigações a 2 anos, para 4,14% e caem 17 pontos na maturidade a 5 anos, para 5,99%.
A inversão de tendência ocorreu depois do BCE ter comprado obrigações no mercado. A Bloomgerg, que cita três operadores com conhecimento da operação, adianta que a autoridade monetária está a comprar obrigações portuguesas e irlandesas. Já na sexta-feira o BCE também comprou dívida portuguesa, o que não evitou os juros de superarem os 7%.
Operadores citados pela Reuters dão conta que o BCE está a “comprar obrigações com maturidades de 5 e dez anos, basicamente tudo o que os investidores estão a vender no mercado.
A tensão no mercado de dívida surge depois de este fim-de-semana a imprensa internacional ter noticiado que a França e a Alemanha estão a pressionar Portugal para recorrer a ajuda internacional.
As notícias têm vindo a ser desmentidas pela Comissão Europeia, França e Alemanha, com o ministro das Finanças germânico, Wolfgang Schäuble, a afirmar mesmo que “não estamos a exercer pressão sobre ninguém mas a defender o euro”.
Contudo, analistas e economistas citados pela Reuters dão conta que “se os ‘spreads’ da dívida portuguesa continuarem a subir, Portugal tem poucas hipóteses de escapara a um resgate”.
Na Alemanha os estão em alta ligeira. A "yield" da dívida a 10 anos sobe 2 pontos base para 2,886%, pelo que o “spread” de Portugal se situa esta manhã nos 408 pontos base.
Na Irlanda a “yield” da dívida a 10 anos recua 12 pontos para 8,94%, sendo que o BCE está também a compara obrigações irlandesas.
10 Janeiro 2011 | 13:45
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt
"Yield" das obrigações do tesouro a 10 anos desce abaixo dos 7%, beneficiando com a intervenção agressiva do Banco Central Europeu na compra de dívida portuguesa
(actualiza com descida mais acentuada dos juros da dívida portuguesa)
Os juros da dívida pública portuguesa acentuaram a tendência de queda, beneficiando com a intervenção do Banco Central Europeu, que está no mercado a comprar obrigações portuguesas e irlandesas.
A “yield” da dívida a 10 anos desce 14 pontos base para 6,96%, de acordo com as taxas genéricas da Bloomberg. Esta manhã atingiram um novo recorde nos 7,18%.
Nos prazoa mais curtos a descida é ainda mais intensa. Descem 28 pontos nas obrigações a 2 anos, para 4,14% e caem 17 pontos na maturidade a 5 anos, para 5,99%.
A inversão de tendência ocorreu depois do BCE ter comprado obrigações no mercado. A Bloomgerg, que cita três operadores com conhecimento da operação, adianta que a autoridade monetária está a comprar obrigações portuguesas e irlandesas. Já na sexta-feira o BCE também comprou dívida portuguesa, o que não evitou os juros de superarem os 7%.
Operadores citados pela Reuters dão conta que o BCE está a “comprar obrigações com maturidades de 5 e dez anos, basicamente tudo o que os investidores estão a vender no mercado.
A tensão no mercado de dívida surge depois de este fim-de-semana a imprensa internacional ter noticiado que a França e a Alemanha estão a pressionar Portugal para recorrer a ajuda internacional.
As notícias têm vindo a ser desmentidas pela Comissão Europeia, França e Alemanha, com o ministro das Finanças germânico, Wolfgang Schäuble, a afirmar mesmo que “não estamos a exercer pressão sobre ninguém mas a defender o euro”.
Contudo, analistas e economistas citados pela Reuters dão conta que “se os ‘spreads’ da dívida portuguesa continuarem a subir, Portugal tem poucas hipóteses de escapara a um resgate”.
Na Alemanha os estão em alta ligeira. A "yield" da dívida a 10 anos sobe 2 pontos base para 2,886%, pelo que o “spread” de Portugal se situa esta manhã nos 408 pontos base.
Na Irlanda a “yield” da dívida a 10 anos recua 12 pontos para 8,94%, sendo que o BCE está também a compara obrigações irlandesas.
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Trisquel
A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
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A divindade, o princípio e o fim, a eterna evolução, o movimento, a vibração e a perpétua aprendizagem.
Ulisses Pereira Escreveu:Não têm liquidez? As grandes casas internacionais não têm liquidez para isso? Claro que têm.
Eu não estou a dizer se é bom ou mau, mas dizer que os bancos estão a fazer um grande negócio com isto é assumir certezas numa altura em que o risco em Portugal está a um nível como nunca esteve.
Um abraço,
Ulisses
Mas o risco na minha opinião é diminuto...se Portugal não conseguir pagar, apenas tem que pedir ajuda...por isso alguem pagará sempre...
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Não têm liquidez? As grandes casas internacionais não têm liquidez para isso? Claro que têm.
Eu não estou a dizer se é bom ou mau, mas dizer que os bancos estão a fazer um grande negócio com isto é assumir certezas numa altura em que o risco em Portugal está a um nível como nunca esteve.
Um abraço,
Ulisses
Eu não estou a dizer se é bom ou mau, mas dizer que os bancos estão a fazer um grande negócio com isto é assumir certezas numa altura em que o risco em Portugal está a um nível como nunca esteve.
Um abraço,
Ulisses
Ulisses Pereira Escreveu:augusto, deram-me a mesma resposta há meio ano atrás! E se fosse um negócio tão seguro e bom, por que é que não estava o mundo inteiro a comprar a nossa dívida?
Mas a procura não tem superado sempre a oferta??...por isso mesmo não dá para todos...depois tem que haver especulação para os juros aumentarem...e muitos mesmo que queiram não têm liquidez...
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Ulisses Pereira Escreveu:E a compra da dívida pública portugues aé bom negócio? Vamos ver. Quando as yields estavam 30% abaixo do que estão hoje já se dizia que sim...
Um abraço,
Ulisses
Mas porquê, achas que não??...por isso é que eles preferem emprestar ao estado...é mais rentavél, e mais seguro, do que emprestar ao particular...

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Ainda hoje vindo de uma pessoa que ocupa um cargo com algum relevo numa instituição bancária portuguesa, me disse que esta situação da divida publica de Portugal, que estava a ser um grande negocio para os bancos portugueses...que cerca de 40% da divida era comprada pelos bancos portugueses... 

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Atomez Escreveu:Parabolic Escreveu:Caro epedro,
Veja o que aconteceu às cotações dos bancos irlandeses antes, durante e após o resgate da Irlanda e terá uma visão aproximada do que poderá acontecer à cotação do BCP...
Não é correcto fazer essa comparação. Há uma grande diferença -- na Irlanda o Estado, em 2008, garantiu a totalidade dos depósitos nos bancos para evitar uma hemorragia enorme de capital estrangeiro. Na altura a coisa resultou mas agora estoirou-lhes a bomba nas mãos porque o Estado vai mesmo ter de cumprir essa promessa e só isso são para aí 20% do PIB...
Cá o Estado só garante 100k€ por cliente por banco, portanto por um lado o Estado não está tão exposto, mas por outro lado os bancos estão muito mais vulneráveis.
100K até ao final deste ano; depois regressamos aos 25k

Parabolic Escreveu:Caro epedro,
Veja o que aconteceu às cotações dos bancos irlandeses antes, durante e após o resgate da Irlanda e terá uma visão aproximada do que poderá acontecer à cotação do BCP...
Não é correcto fazer essa comparação. Há uma grande diferença -- na Irlanda o Estado, em 2008, garantiu a totalidade dos depósitos nos bancos para evitar uma hemorragia enorme de capital estrangeiro. Na altura a coisa resultou mas agora estoirou-lhes a bomba nas mãos porque o Estado vai mesmo ter de cumprir essa promessa e só isso são para aí 20% do PIB...
Cá o Estado só garante 100k€ por cliente por banco, portanto por um lado o Estado não está tão exposto, mas por outro lado os bancos estão muito mais vulneráveis.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Pata-Hari Escreveu:LTCM e como é que saberemos quando é que foram fechadas as posições curtas e as que há abertas?
Os regulamentos da CMVM obrigam a comunicar a constituição (ou cobertura) de posições superiores a 0,25% do capital.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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