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Caldeirão da Bolsa

É bom investimento adquirir acções agora?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por e-finance » 11/1/2011 2:03

aaugustobb Escreveu:
hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .

O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente


Cinco ou dez anos...aos preços que se encontram os bancos portugueses, mal corre se até ao final do ano já não se está a ganhar dinheiro...nem que seja à custa de opas ou fusões... :wink:


Concordo, por isso referi inicialmente BCP e BPI. Mas mesmo que não seja já acredito que será no futuro.
Buy and hold.

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por e-finance » 11/1/2011 1:58

hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .

O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente


O gráfico de longo prazo parece-me animador, eu falo num intervalo de 5 a 10 anos(aproximado), como é óbvio não iria esperar novos mínimos depois das subidas para vender.

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por aaugustobb_69 » 11/1/2011 1:48

hmaavv Escreveu:e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .

O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente


Cinco ou dez anos...aos preços que se encontram os bancos portugueses, mal corre se até ao final do ano já não se está a ganhar dinheiro...nem que seja à custa de opas ou fusões... :wink:
 
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por hmaavv » 11/1/2011 1:42

e-finance , concordo contigo , vamos ultrapassar esta crise certamente , mas não concordo é que seja certo para quem investir na banca daqui a 5 ou 10 anos vai estar a ganhar dinheiro .

O histórico do bcp fala por si , vê os últimos 10 anos onde a tendência da cotação é claramente descendente
 
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por asrael » 11/1/2011 1:41

Bvreis-1983 Escreveu:
asrael Escreveu:
e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


A mim já nada parece ridículo.

Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.


O que leva crer isso?

abraço



Resalto porque acho que já se notou algum medo em quem estava alavancado ou com posições delicadas. E também porque já levam descidas consideráveis.

Quanto aos valores ridículos é muito subjectivo, mas quem diria em 2009, que em 2011 beberíamos um café mais barato que um BCP. (aqui na zona) :)
Nunca digas nunca.

Abraço
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por e-finance » 11/1/2011 1:29

hmaavv Escreveu:
e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.

O capital é a matéria prima da sector bancário , e em Potugal começa a escassear .


Consegues imaginar um país desenvolvido sem bancos? Eu acredito que vamos ultrapassar esta crise tal como já ultrapassamos outras, se assim não for vamos quase todos perder o pouco que nos resta de qualquer das formas.

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por aaugustobb_69 » 11/1/2011 1:26

hmaavv Escreveu:
e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.

O capital é a matéria prima da sector bancário , e em Potugal começa a escassear .


Mas a maior parte das receitas principalmente do bes e do bpi, vêm do estrangeiro...
 
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por hmaavv » 11/1/2011 1:19

e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


Valores ridículos porque ?
As cotações não precisam de ir a zero para perderes dinheiro , basta que haja necessidade de aumentos de capital para as acções perderem valor.

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por Bvreis-1983 » 11/1/2011 1:09

asrael Escreveu:
e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


A mim já nada parece ridículo.

Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.


O que leva crer isso?

abraço
 
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por asrael » 11/1/2011 1:05

e-finance Escreveu:Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.


A mim já nada parece ridículo.

Mas penso que poderemos ver uma recuperação/resalto nos bancos, para depois termos mais do mesmo.
Nunca digas nunca.

Abraço
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por e-finance » 11/1/2011 0:57

Se tivesse capital que não fosse precisar nos próximos 5 a 10 anos comprava BCP e BPI. É verdade que pode cair até zero mas, estamos a atingir valores ridículos, além disso se os bancos falirem perdemos o dinheiro de qualquer das formas.

Cumps.
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por AS_terix » 11/1/2011 0:48

pdcarrico Escreveu:Eu acho que é sempre boa altura para comprar ... sem ironias. As empresas não vão deixar de existir e como complemento de aforro, ter umas acções parecem-me sempre boa opção.

Mas não me arrisco a uma previsão de 1/2 anos nem acho aconselhável concentrar numa acção/sector.

... ou seja, é a opinião dejá vu :roll:
:wink: concorde e tenho reforçado, BES e BCP, desde 6Jan... note-se, não é como no Casino, perde-se tudo, aqui sobra srmpre algum e se houver paciencia haverá o lucro, nos proximos 5 anos !!! :P
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
 
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por atomez » 10/1/2011 18:13

aaugustobb Escreveu:Mas a procura não tem superado sempre a oferta??


Isso não quer dizer nada!

Cada instituição interessada apresenta sempre uma quantidade de ofertas a vários preços para executar só a que lhe interessa mais.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por pdcarrico » 10/1/2011 18:07

Eu acho que é sempre boa altura para comprar ... sem ironias. As empresas não vão deixar de existir e como complemento de aforro, ter umas acções parecem-me sempre boa opção.

Mas não me arrisco a uma previsão de 1/2 anos nem acho aconselhável concentrar numa acção/sector.

... ou seja, é a opinião dejá vu :roll:
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por Trisquel » 10/1/2011 15:57

Juros de Portugal em forte queda com BCE agressivo nas compras (act)
10 Janeiro 2011 | 13:45
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt

"Yield" das obrigações do tesouro a 10 anos desce abaixo dos 7%, beneficiando com a intervenção agressiva do Banco Central Europeu na compra de dívida portuguesa
(actualiza com descida mais acentuada dos juros da dívida portuguesa)
Os juros da dívida pública portuguesa acentuaram a tendência de queda, beneficiando com a intervenção do Banco Central Europeu, que está no mercado a comprar obrigações portuguesas e irlandesas.

A “yield” da dívida a 10 anos desce 14 pontos base para 6,96%, de acordo com as taxas genéricas da Bloomberg. Esta manhã atingiram um novo recorde nos 7,18%.

Nos prazoa mais curtos a descida é ainda mais intensa. Descem 28 pontos nas obrigações a 2 anos, para 4,14% e caem 17 pontos na maturidade a 5 anos, para 5,99%.

A inversão de tendência ocorreu depois do BCE ter comprado obrigações no mercado. A Bloomgerg, que cita três operadores com conhecimento da operação, adianta que a autoridade monetária está a comprar obrigações portuguesas e irlandesas. Já na sexta-feira o BCE também comprou dívida portuguesa, o que não evitou os juros de superarem os 7%.

Operadores citados pela Reuters dão conta que o BCE está a “comprar obrigações com maturidades de 5 e dez anos, basicamente tudo o que os investidores estão a vender no mercado.

A tensão no mercado de dívida surge depois de este fim-de-semana a imprensa internacional ter noticiado que a França e a Alemanha estão a pressionar Portugal para recorrer a ajuda internacional.

As notícias têm vindo a ser desmentidas pela Comissão Europeia, França e Alemanha, com o ministro das Finanças germânico, Wolfgang Schäuble, a afirmar mesmo que “não estamos a exercer pressão sobre ninguém mas a defender o euro”.

Contudo, analistas e economistas citados pela Reuters dão conta que “se os ‘spreads’ da dívida portuguesa continuarem a subir, Portugal tem poucas hipóteses de escapara a um resgate”.

Na Alemanha os estão em alta ligeira. A "yield" da dívida a 10 anos sobe 2 pontos base para 2,886%, pelo que o “spread” de Portugal se situa esta manhã nos 408 pontos base.

Na Irlanda a “yield” da dívida a 10 anos recua 12 pontos para 8,94%, sendo que o BCE está também a compara obrigações irlandesas.
Cumpts.
Trisquel

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por aaugustobb_69 » 10/1/2011 15:24

Ulisses Pereira Escreveu:Não têm liquidez? As grandes casas internacionais não têm liquidez para isso? Claro que têm.

Eu não estou a dizer se é bom ou mau, mas dizer que os bancos estão a fazer um grande negócio com isto é assumir certezas numa altura em que o risco em Portugal está a um nível como nunca esteve.

Um abraço,
Ulisses


Mas o risco na minha opinião é diminuto...se Portugal não conseguir pagar, apenas tem que pedir ajuda...por isso alguem pagará sempre...
 
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por Ulisses Pereira » 10/1/2011 15:19

Não têm liquidez? As grandes casas internacionais não têm liquidez para isso? Claro que têm.

Eu não estou a dizer se é bom ou mau, mas dizer que os bancos estão a fazer um grande negócio com isto é assumir certezas numa altura em que o risco em Portugal está a um nível como nunca esteve.

Um abraço,
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por aaugustobb_69 » 10/1/2011 15:17

Ulisses Pereira Escreveu:augusto, deram-me a mesma resposta há meio ano atrás! E se fosse um negócio tão seguro e bom, por que é que não estava o mundo inteiro a comprar a nossa dívida?


Mas a procura não tem superado sempre a oferta??...por isso mesmo não dá para todos...depois tem que haver especulação para os juros aumentarem...e muitos mesmo que queiram não têm liquidez...
 
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por Ulisses Pereira » 10/1/2011 15:10

augusto, deram-me a mesma resposta há meio ano atrás! E se fosse um negócio tão seguro e bom, por que é que não estava o mundo inteiro a comprar a nossa dívida?
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por aaugustobb_69 » 10/1/2011 14:53

Ulisses Pereira Escreveu:E a compra da dívida pública portugues aé bom negócio? Vamos ver. Quando as yields estavam 30% abaixo do que estão hoje já se dizia que sim...

Um abraço,
Ulisses


Mas porquê, achas que não??...por isso é que eles preferem emprestar ao estado...é mais rentavél, e mais seguro, do que emprestar ao particular... :wink:
 
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por Ulisses Pereira » 10/1/2011 13:23

E a compra da dívida pública portugues aé bom negócio? Vamos ver. Quando as yields estavam 30% abaixo do que estão hoje já se dizia que sim...

Um abraço,
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por aaugustobb_69 » 10/1/2011 0:05

Ainda hoje vindo de uma pessoa que ocupa um cargo com algum relevo numa instituição bancária portuguesa, me disse que esta situação da divida publica de Portugal, que estava a ser um grande negocio para os bancos portugueses...que cerca de 40% da divida era comprada pelos bancos portugueses... :wink:
 
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por Nunooo » 9/1/2011 23:59

Atomez Escreveu:
Parabolic Escreveu:Caro epedro,

Veja o que aconteceu às cotações dos bancos irlandeses antes, durante e após o resgate da Irlanda e terá uma visão aproximada do que poderá acontecer à cotação do BCP...


Não é correcto fazer essa comparação. Há uma grande diferença -- na Irlanda o Estado, em 2008, garantiu a totalidade dos depósitos nos bancos para evitar uma hemorragia enorme de capital estrangeiro. Na altura a coisa resultou mas agora estoirou-lhes a bomba nas mãos porque o Estado vai mesmo ter de cumprir essa promessa e só isso são para aí 20% do PIB...

Cá o Estado só garante 100k€ por cliente por banco, portanto por um lado o Estado não está tão exposto, mas por outro lado os bancos estão muito mais vulneráveis.


100K até ao final deste ano; depois regressamos aos 25k :?
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por atomez » 9/1/2011 23:54

Parabolic Escreveu:Caro epedro,

Veja o que aconteceu às cotações dos bancos irlandeses antes, durante e após o resgate da Irlanda e terá uma visão aproximada do que poderá acontecer à cotação do BCP...


Não é correcto fazer essa comparação. Há uma grande diferença -- na Irlanda o Estado, em 2008, garantiu a totalidade dos depósitos nos bancos para evitar uma hemorragia enorme de capital estrangeiro. Na altura a coisa resultou mas agora estoirou-lhes a bomba nas mãos porque o Estado vai mesmo ter de cumprir essa promessa e só isso são para aí 20% do PIB...

Cá o Estado só garante 100k€ por cliente por banco, portanto por um lado o Estado não está tão exposto, mas por outro lado os bancos estão muito mais vulneráveis.
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por LTCM » 9/1/2011 23:50

Pata-Hari Escreveu:LTCM e como é que saberemos quando é que foram fechadas as posições curtas e as que há abertas?


Os regulamentos da CMVM obrigam a comunicar a constituição (ou cobertura) de posições superiores a 0,25% do capital.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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