Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[mais_um]

Não estou com muito tempo para pesquisar mas deixo-vos aqui o link para um estudo sobre a evolução da FP entre 1996 e 2005 que poderá responder à questão da idade dos FP.

http://www.dgaep.gov.pt/upload/OBSEP/De ... 6-2005.pdf

[Elias]

Não digo o contrário.

Nem sequer estou a sugerir que o aumento do custo dos exames (por via das tecnologias mais modernas) seja uma coisa má.

Mas é bom que vamos tendo noção de quais os custos (de entre todos os que compõem a despesa pública) que têm vindo a subir mais.

[MarcoAntonio]

A inflacção em 13 anos ao ritmo das últimas décadas é da ordem dos 50% mais coisa menos coisa. Mas esse é só um factor entre vários (eu próprio referi dois factores e o moppie está a referir outros).

Esse aumento não se deve a uma só causa mas a várias (nem todas elas más) e ao longo do tempo nem precisam de ser as mesmas...

Aliás, tenho algumas dúvidas que alguma das razões seja realmente má.

[Elias]

Outra questão pertinente é saber se a inflação está descontada (presumo que não esteja).

Não está, mas penso que concordarás comigo que não é 203% em 13 anos nem nada que se pareça.

[moppie85]

Como te disse, ambos aumentaram a sua despesa.
Muitos dos aumentos de custos atribuo aos novos exames que tens disponíveis (TACs, RMn, Ecografias), assim como os novos medicamentos (mais tecnologicos e mais caros) e aos hospitais particulares.

Eu creio que isso se reflecte especialmente na década de 90 que é quando - pelo menos do que conheço do sector - se dá a "explosão" tecnológica...

De resto, como já referi, entre inflação e envelhecimento da população de beneficiários, também se explicará outra parte do aumento (creio que esses efeitos anulam a maior parte da subida sensivelmente a partir de 2000).

Marco, é verdade em parte.

No entanto, o acesso dos aparelhos de diagnóstico aos privados é posterior.
Em Faro a 1ª máquina de RMN (q eu saiba) no privado tem cerca de 6/7 anos.

Quanto aos medicamentos, o agravamento tem sido muito maior nesta última década, com os novos medicamentos totalmente artificiais (sintéticos).
Também não podemos esquecer os testes genéticos.

Por fim, a alteração epidemológica da população que hoje vive mais e sofre "mais" de doenças crónicas, desempenha um papel importante no agravamento dos gastos.

[MarcoAntonio]

Como te disse, ambos aumentaram a sua despesa.
Muitos dos aumentos de custos atribuo aos novos exames que tens disponíveis (TACs, RMn, Ecografias), assim como os novos medicamentos (mais tecnologicos e mais caros) e aos hospitais particulares.

Eu creio que isso se reflecte especialmente na década de 90 que é quando - pelo menos do que conheço do sector - se dá a "explosão" tecnológica...

De resto, como já referi, entre inflação e envelhecimento da população de beneficiários, também se explicará outra parte do aumento (creio que esses efeitos anulam a maior parte da subida sensivelmente a partir de 2000).

[moppie85]

Certo, mas não te esqueças que 1995 foi precisamente o ano em que o Estado abriu as portas e nos anos que se seguiram entraram uns 300 mil funcionários públicos, baixando a média etária dos beneficiários.

Não passa só por aí.
Como te disse, ambos aumentaram a sua despesa.
Muitos dos aumentos de custos atribuo aos novos exames que tens disponíveis (TACs, RMn, Ecografias), assim como os novos medicamentos (mais tecnologicos e mais caros) e aos hospitais particulares.

A isso tens de somar também a inflação desses anos.

Também te digo que esses valores estão "errados", em cerca de um ano, visto que a ADSE está com atrasos no processamento de facturas e despesas médicas.

Por outro lado, as despesas do SNS per capita, estão descaracterizadas, visto que quem tem acesso a ADSE e SNS é contabilizado em ambos os grupos, mesmo que recorra maioritariamente a ADSE.

(de se notar que a FP desconta 1,5% do ordenado para a ADSE, o que não acontece para o acesso ao SNS)

[MarcoAntonio]

Certo, mas não te esqueças que 1995 foi precisamente o ano em que o Estado abriu as portas e nos anos que se seguiram entraram uns 300 mil funcionários públicos, baixando a média etária dos beneficiários.

Eu a subida da década de 90 confesso que ainda consigo entender e não me parece que seja necessariamente algo de mau....

Outra questão pertinente é saber se a inflação está descontada (presumo que não esteja).

[Elias]

Certo, mas não te esqueças que 1995 foi precisamente o ano em que o Estado abriu as portas e nos anos que se seguiram entraram uns 300 mil funcionários públicos, baixando a média etária dos beneficiários.

[moppie85]

Como o SNS o aumento é grande mas é consideravelmente menor: de 1995 a 2008 a despesa por habitante subiu 132%, ao passo que no caso da ADSE a despesa por beneficiário subiu 204%.

Sim, o que não impede que continue a ser um sorvedouro de dinheiro, tal e qual o ADSE.

[MarcoAntonio]

Mas o número de beneficiários só por si não esclarece (por isso disse que era interessante ter os dados lado a lado com a idade média da população de beneficiários).

Eu deixo um exemplo meramente ilustrativo, imagina que tens um universo de beneficiários de 100 individuos: num ano saiem 10 do sistema com uma idade média de 60 anos, imaginemos. E entram 5 com uma idade média de 30 anos. Neste exemplo, algo exagerado, a população envelheceu perto de 11 meses (quase um ano).

[Elias]

O universo de beneficiários tem vindo a reduzir (logo, a população média do beneficiário tem vindo a envelhecer).

Isto poderá explicar (entre outros factores) um encarecimento médio do beneficiário...

A redução do número de beneficiários é marginal (10% desde 2001 até 2008).

Nota que o número de beneficiários em 2008 era sensivelmente igual ao número de beneficiários em 1995 e no entanto o custo por beneficiário triplicou...

[MarcoAntonio]

O universo de beneficiários tem vindo a reduzir (logo, a população média do beneficiário tem vindo a envelhecer).

Isto poderá explicar (entre outros factores) um encarecimento médio do beneficiário...

Aliás, seria interessante anexar ao gasto médio, a idade média do beneficiário pois tenho a certeza que essa idade média está a subir e é um factor relevante.

[Elias]

Como o SNS o aumento é grande mas é consideravelmente menor: de 1995 a 2008 a despesa por habitante subiu 132%, ao passo que no caso da ADSE a despesa por beneficiário subiu 204%.

[moppie85]

Tenho andado de roda dos dados da PORDATA e de facto aparecem coisas interessantes. Há pouco encontrei este quadro chamado ADSE: despesa por beneficiário. Suponho que se trate de valores anuais, ou seja, quanto custa ao Estado, por ano, manter um beneficiário.

Confesso que fiquei chocado com estes valores. Não por causa da ordem de grandeza, mas sim porque na maioria dos anos o aumento da despesa média em valor percentual anda pelos dois dígitos e nalguns casos passa os 20%. Por exemplo, em 2002 aumentou 27%! É verdade que em 2003 reduziu bastante, mas a partir de 2004 os aumentos anuais (em percentagem) foram de 19%, 20%, 10%, -0.4% e 3,9%.

Olhando para o final do milénio anterior, verifica-se que o problema dos aumentos gordos da despesa já vinha de trás, basta ver que em 1998 o aumento foi de 25% e em 2001 foi de 14,5%. Na prática, em apenas 13 anos (1995 a 2008) a despesa média por beneficiário triplicou.

Não percebo como foi possível chegar aqui e, mais grave, apesar as medidas de austeridade e do abrandamento registado 2005, a verdade é que o valor médio continua a aumentar.

Alguém encontra explicações para estes aumentos brutais?

Elias, faz a mesma experiência, só que em vez de ser com o ADSE, com o SNS

[Elias]

Tenho andado de roda dos dados da PORDATA e de facto aparecem coisas interessantes. Há pouco encontrei este quadro chamado ADSE: despesa por beneficiário. Suponho que se trate de valores anuais, ou seja, quanto custa ao Estado, por ano, manter um beneficiário.

Confesso que fiquei chocado com estes valores. Não por causa da ordem de grandeza, mas sim porque na maioria dos anos o aumento da despesa média em valor percentual anda pelos dois dígitos e nalguns casos passa os 20%. Por exemplo, em 2002 aumentou 27%! É verdade que em 2003 reduziu bastante, mas a partir de 2004 os aumentos anuais (em percentagem) foram de 19%, 20%, 10%, -0.4% e 3,9%.

Olhando para o final do milénio anterior, verifica-se que o problema dos aumentos gordos da despesa já vinha de trás, basta ver que em 1998 o aumento foi de 25% e em 2001 foi de 14,5%. Na prática, em apenas 13 anos (1995 a 2008) a despesa média por beneficiário triplicou.

Não percebo como foi possível chegar aqui e, mais grave, apesar as medidas de austeridade e do abrandamento registado 2005, a verdade é que o valor médio continua a aumentar.

Alguém encontra explicações para estes aumentos brutais?