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Caldeirão da Bolsa

Uma frase com 2065 anos ...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por arnie » 30/4/2010 1:11

CrashXXI Escreveu: "as receitas devem cobrir, ou pelo menos aproximar-se das despesas"!
E, ao fim e ao cabo, é isso que o BCE e as autoridades da zona euro defendem!

Não é isso que nos últimos tempos andam todos a dizer?
Mais uma vez é uma questão de equilíbrio entre o que se recebe e o que se gasta!


A europa tem esta mania que os paises tem de ter um defice controlado.
Sim, um defice tem que estar minimamente controlado como é obvio mas estamos a falar de paises e não de empresas.

As obrigações de um pais não se podem comparar às de uma empresa, logo os seus niveis de endividamento também não podem ser comparados.


CrashXXI Escreveu:Também eu. Devem apenas, tão-somente, ter um papel regulador. É o meu ponto de vista!


100% de acordo

CrashXXI Escreveu:Quer se queira quer não, a gestão privada é mais eficiente que a pública.
E se, por via da redução de impostos, se puder aumentar a competitividade e potenciar o crescimento de uma empresa, no final, com menos carga fiscal, pode-se aumentar em termos líquidos o que o Estado recebe.


O problema é que estás em Portugal onde as empresas são geridas por patrões e não por empresarios.
Fogem aos impostos por todos os buracos possiveis e imaginarios e depois ainda têm o descaramento de andar a pedir subsidios para tudo.

Como pode um pais andar para a frente quando a maioria das suas empresas são subsidio-dependentes?
Que "empresarios/gestores" temos nós que se não receberem o subsidio fecham portas pois não têm capacidade de pagar as suas contas?

O estado tem a obrigação de ajudar uma empresa a iniciar a sua actividade mas depois caso as coisas corram mal já não pode haver mais ajudas.

Essa empresa deverá falir, abrindo assim caminho para uma outra nova empresa, talvez essa sim com capacidade de vingar.

PS: É tão bom uma insonia de vez em quando

:(
Bons negocios,
arnie
 
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por CrashXXI » 30/4/2010 0:43

MarcoAntonio Escreveu:Obviamente investiguei (o que aconselho à generalidade das pessoas a fazer em lugar de darem por adquirido qualquer coisa que encontrem em blogs e e-mails em cadeia).

Em todo o caso, a citação cheirou-me imediatamente a "esturro" assim que me cruzei com ela (no mínimo, o texto tinha de estar altamente adulterado face ao original).


OK
Já me sinto menos burro... :mrgreen:
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por MarcoAntonio » 30/4/2010 0:38

Obviamente investiguei (o que aconselho à generalidade das pessoas a fazer em lugar de darem por adquirido qualquer coisa que encontrem em blogs e e-mails em cadeia).

Em todo o caso, a citação cheirou-me imediatamente a "esturro" assim que me cruzei com ela (no mínimo, o texto tinha de estar altamente adulterado face ao original).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por CrashXXI » 30/4/2010 0:29

MarcoAntonio Escreveu:A frase não tem 2065 anos, apenas 35 anos.

Aparece pela primeira vez numa biografia ficcionalizada de Cicero, da autoria de Taylor Caldwell.

A partir dos anos 70 e 80 começou a aparecer em vários locais (inclusívé em jornais e discursos de políticos) e mais recentemente (em particular a partir de 2008) espalhou-se tremendamente pela net.

É possível que Cícero até se identificasse de alguma forma com essa frase dado que ele disse coisas algo semelhantes, por exemplo isto:

"Gaius Gracchus proposed a grain law. The people were delighted with it because it provided an abundance of food without work. The good men, however, fought against it because they thought the masses would be attracted away from hard work and toward idleness, and they saw the state treasury would be exhausted. "

Mas não podemos estar certos e a frase é claramente moderna. Já agora, a versão mais espalhada pela net diz "governos estrangeiros" (foreign governments) o que é algo estranho dado que ele estaria a falar de Roma...


Ó Marco
Isso tudo é da tua cabeça (e então terás uma cabeçorra tipo extraterrestre :mrgreen: ) ou foste investigar a algum lado?

Até me deixaste nervoso, com bichinhos carpinteiros e a sentir-me um completo "burro" com tamanha demonstração de cultura! :shock:

PS:bona fides in MarcusAntonius!
(Descobre o que quer dizer isto! :mrgreen: ... ou também sabes?)



Um Abraço :wink:
Crash
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por Ulrich » 29/4/2010 22:54

Que chatice Sr. administrador, sempre a estragar a difusão de informação que deu tanto trabalho a elaborar.

Em França o Bernard-Henri Lévy não teria a mínima hipótese. 8-)

Abraço
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por MarcoAntonio » 29/4/2010 22:36

A frase não tem 2065 anos, apenas 35 anos.

Aparece pela primeira vez numa biografia ficcionalizada de Cicero, da autoria de Taylor Caldwell.

A partir dos anos 70 e 80 começou a aparecer em vários locais (inclusívé em jornais e discursos de políticos) e mais recentemente (em particular a partir de 2008) espalhou-se tremendamente pela net.

É possível que Cícero até se identificasse de alguma forma com essa frase dado que ele disse coisas algo semelhantes, por exemplo isto:

"Gaius Gracchus proposed a grain law. The people were delighted with it because it provided an abundance of food without work. The good men, however, fought against it because they thought the masses would be attracted away from hard work and toward idleness, and they saw the state treasury would be exhausted. "

Mas não podemos estar certos e a frase é claramente moderna. Já agora, a versão mais espalhada pela net diz "governos estrangeiros" (foreign governments) o que é algo estranho dado que ele estaria a falar de Roma...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por mais_um » 29/4/2010 22:33

O texto original:

"The budget should be balanced, the Treasury should be refilled, public debt should be reduced, the arrogance of officialdom should be tempered and controlled, and the assistance to foreign lands should be curtailed lest Rome become bankrupt. People must again learn to work, instead of living on public assistance."

É o problema dos tradutores automaticos... :wink:

Já agora mais umas frases do homem:

http://www.goodreads.com/author/quotes/ ... ero?page=1
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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por CrashXXI » 29/4/2010 22:27

O ORÇAMENTO NACIONAL DEVE SER EQUILIBRADO
arnie Escreveu:explica-me como com a crescente despesa que os paises hoje em dia têm com a saude, educação e segurança
Arnie

Eu não sou economista (a minha formação é muito distante dessa), mas ando atento a essas questões e acho apenas uma questão de bom-senso (mas penso que tu deverás estar mais próximo dessa área).
Quando diz:
"O orçamento deve ser equilibrado"
eu acho que se deve interpretar como:
"as receitas devem cobrir, ou pelo menos aproximar-se das despesas"!
E, ao fim e ao cabo, é isso que o BCE e as autoridades da zona euro defendem!



AS DIVIDAS PUBLICAS DEVEM SER REDUZIDAS
arnie Escreveu:novamente, explica-me como. não há pais no mundo que tenha dinheiro para fazer as necessarias infraestuturas sem recorrer a divida.

Não é isso que nos últimos tempos andam todos a dizer?
Mais uma vez é uma questão de equilíbrio entre o que se recebe e o que se gasta!



A ARROGANCIA DAS AUTORIDADES DEVE SER MODERADA E CONTROLADA
arnie Escreveu:aqui concordo

Também eu. Devem apenas, tão-somente, ter um papel regulador. É o meu ponto de vista!



OS PAGAMENTOS A GOVERNOS DEVEM SER REDUZIDOS
arnie Escreveu: :? esta escapou-me. quais pagamentos? de impostos? reduzir mais? mas achas que já fugimos pouco e ainda queres que pague-mos menos? e como é que se paga a saude, a educação e a segurança?

Quer se queira quer não, a gestão privada é mais eficiente que a pública.
E se, por via da redução de impostos, se puder aumentar a competitividade e potenciar o crescimento de uma empresa, no final, com menos carga fiscal, pode-se aumentar em termos líquidos o que o Estado recebe.



AS PESSOAS DEVEM NOVAMENTE APRENDER A TRABALHAR
arnie Escreveu:concordo a 100%, há que criar condições para criar novas empresas, com novas mentalidades (não criando entraves às pessoas, ou porque são velhas, ou porque são novas e sem experiencia) e ao mesmo tempo baixar os subsidio de desemprego, obrigando as pessoas a optar pelo trabalho em vez do subsidio.

OK, nada a dizer!


Abraço
Crash
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por arnie » 29/4/2010 21:48

ou eu estou numa fase... :oh: ou há aí coisas que não fazem o menor sentido nos dias de hoje

O ORÇAMENTO NACIONAL DEVE SER EQUILIBRADO

explica-me como com a crescente despesa que os paises hoje em dia têm com a saude, educação e segurança

AS DIVIDAS PUBLICAS DEVEM SER REDUZIDAS

novamente, explica-me como. não há pais no mundo que tenha dinheiro para fazer as necessarias infraestuturas sem recorrer a divida

A ARROGANCIA DAS AUTORIDADES DEVE SER MODERADA E CONTROLADA

aqui concordo

OS PAGAMENTOS A GOVERNOS DEVEM SER REDUZIDOS

:? esta escapou-me. quais pagamentos? de impostos? reduzir mais? mas achas que já fugimos pouco e ainda queres que pague-mos menos? e como é que se paga a saude, a educação e a segurança?

AS PESSOAS DEVEM NOVAMENTE APRENDER A TRABALHAR

concordo a 100%, há que criar condições para criar novas empresas, com novas mentalidades (não criando entraves às pessoas, ou porque são velhas, ou porque são novas e sem experiencia) e ao mesmo tempo baixar os subsidio de desemprego, obrigando as pessoas a optar pelo trabalho em vez do subsidio.
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Re: Uma frase com 2065 anos ...

por CrashXXI » 29/4/2010 21:43

AC Investor Blog Escreveu:Ainda ninguém aprendeu nada ao fim destes anos todos....


AC
Foi bem oportuno!
A história repete-se e, muitas vezes, esquecemo-nos de olhar para trás e dos ensinamentos que ela nos proporciona!

Abraço
Crash
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por AC Investor Blog » 29/4/2010 21:16

Peço desculpa, já aumentei a imagem para se ver a frase... :mrgreen:
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Uma frase com 2065 anos ...

por AC Investor Blog » 29/4/2010 21:02

Ainda ninguém aprendeu nada ao fim destes anos todos....
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