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Caldeirão da Bolsa

Bull / Bear - Estudo

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por bestbland » 16/9/2009 15:11

Há uma média que se analisarmos bem, o indice quando rompe mostra mudança de movimento principal.
De momento o SP rompeu a mesma para cima
Este é mais um dos indicadores de sinal bull Market
Nota: Nem todos dão o sinal ao mesmo tempo, sendo este um dos mais tardios
Anexos
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por bestbland » 29/8/2009 10:06

Considerando os mesmos movimentos que o anterior bull, o proximo máximo tinha como possivel target 1100 e deveria ser feito em Fevereiro em 2010.
Por curiosidade neste valor fechava o gap aberto.
Mas a teoria dos maximos não nos dá target exactos mas sim possiveis valores onde os maximos e minimos poderão chegar.
Já sabemos que isto da bolsa não existe sistemas perfeitos.
Anexos
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por bestbland » 29/8/2009 9:53

Vou analisar o ultimo bull 2003-2007, pela teoria dos maximos.
Já disse que o mesmo não dá target exactos mas sim intervalo de zonas onde o indice poderá subir e corrigir.
O Anterior bull foi constituido por 8 maximos importantes como constam no grafico.
A duração entre eles varia de 3 meses a 1 ano e a sua vriação percentual varia de 2% a 15%.
Podemos ver a diferença percentual entre os maximos pelo grafico.
Deixo a duração entre maximos:
1-2= 8 meses
2-3= 12 meses
3-4= 6 meses
4-5= 8 meses
5-6= 9 meses
6-7= 5 meses
7-8= 3 meses

Tinha dito anteriormente neste mesmo tópico que este bull foi constituido por 3 intensidades diferentes, podemos notar que a ultima intensidade a duração entre o maximos vai diminuindo.
O inicio do bear market 2007-2009 deu inicio no maximo 8
Anexos
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por bestbland » 26/8/2009 13:28

Fica aqui uma curiosidade:
No inicio do bull 2003-2007 em que este teve inicio em março o mesmo mês que este bull(2009- ?)iniciou.
Na data de hoje o indice cotava em Agosto de 2003 com um maximo de 1008 pontos médios e em Agosto 2009 cota-se com um maximo de 1037 pontos .
A diferença está na diferença percentual de ambos, pois em março 2009 fez um minimo maior que o março 2003
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por bestbland » 23/8/2009 11:16

não vem nada :lol:
O grafico está neste tópico na 1 pagina e é o 1 post
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Re: Bull / Bear - Estudo

por bestbland » 23/8/2009 11:11

bestblandina Escreveu:Vou realizar um estudo com base dos ultimos dois bear e dois ultimos bull market e vou tentar a ver se encontro alguma semelhança entre eles.
Vou partir do principio que o bear market já acabou e que iniciamos um novo ciclo de bull market.

Analise do bear 2000-2003

Neste bear market encontramos 8 pontos importantes em relação a maximos e 7 pontos em relação a minimos, é logico que há mais mas para mim esses são os mais importantes.
O bear market começou no ponto 1 e há medida que ia descendo ia formar novo minimos e depois voltava a fazer uma tedencia contra a tedencia pricipal fazendo picos. Chamamos bull dentro do bear market. Esses picos nunca foram superiores ao ultimo pico feito.
Notamos tambem que no final do bear market encontamos 3 zonas (6,7,8) muito proximas uma das outras.
Outro dado importante é que a maior diferença entre pontos aconteceu do 5 para o 6. Da zona 5 para o 6 chamo a zona "o panico". Se repararmos houve uma correcção da zona 5 para o minimo feito pelo m5 na ordem 34,20%, foi sem duvida a maior.
Outro dado importante foi no final do bear market os minimos (m5,m6,m7) estarem com valores proximos, assim como os seus maximos (6,7,8)

Sendo assim neste bear market houve 8 zonas de maximo importante e 7 zonas de minimo importante

Mais tarde vou analisar eo bear de 2007


Como podem haver as diferenças entre minimos e maximos é maior num bear market
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por bestbland » 23/8/2009 10:35

Deixo os dois suportes no SP e um suporte possivel pela teoria dos maximos em caso de correcção.
No entanto a teoria dos maximos é validada se tiver uma duração razoavel pois não funciona com periodos pequenos, quer isto dizer que se corrigir agora o e romper o primeiro suporte o suporte possivel embora o seja suporte não é na teoria dos maximos
Anexos
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sp2009.jpg (98.08 KiB) Visualizado 1650 vezes
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por bestbland » 23/8/2009 10:25

estive a analisar alguma correcções nos bull market e julgo que uma das maiores tenha sido esta em 1998 com cerca de 22,50% com uma duração de 3 meses. No entanto a teoria dos maximos não foi invalidada mostrando que era uma só correcção
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por bestbland » 23/8/2009 10:05

Vou dar um exemplo de como as vezez os mercados podem enganar o investidor.
O exemplo data do bull 2003-2007, após 1 ano de boas subidas o indice começou a corrigir, não me lembro se nessa altura as pessoas falavam em minimos, mas acho que não isso não importante para o estudo.
A 4-03-2004 o indice comecou a corrigir e a teoria dos maximos voi posto á prova. Não sei ao certo como se chama esse estudo mas eu pus esse nome, para mim é um dos estudos mais importantes se não o mais importante para mim para dizer uma tendencia. Nos meus trades utilizo este estudo. Este estudo não dá target exactos mas ajuda em muito o investidor. Bem, até dá, mas eu é que não de os dizer com a pena de falhar visto eles não serem exactos. Tambem não há nada exacto nos mercados :wink:
Então a 4-03-09 fez o maximo 1 como ilustra o grafico, depois corrigiu até ao ponto A, depois voltou a subir até ao meximo 2 e depois corrigiu até ao minimo B, etc, como mostra os outros casos no grafico exposto.
Pela teoria dos maximos dizia que estavamos num periodo de correcção contra a tendencia principal, mas não num periodo bear market como principal.
A razão é que as diferenças entre maximos e minimos são pequenas. Entre os maximos ronda 1,0% e os minimos 1,50%. Essas diferenças levam-me a pensar que o bull ainda não acabou e que as subidas iam continuar mais tarde ou mais cedo. E foi o que aconteceu após o minimo D ter sido superior ao de C o indice voltou á gloria, e novamente no seu rumo a norte.
Se fosse num bear market a diferença entre maximos tinha que ser mais elevada e a de minimos tambem.
Este periodo de bear durou +- 8 meses e teve uma correcção de +- 9%, mas como podem ver nunca invalidou o bull de 2003-2007
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por bestbland » 19/8/2009 16:24

No bull de 2003-2007 o Sp teve zonas de subida que são facieis de indentificar (1,2,3, onde desenhei a sua intensidade
De notar que a intensidade da zona 1 é quase semelhante á 3.
A intensidade 2 é a mais longa e a menos elevada e encontra-se a meio do periodo bull
As durações são quase semelhantes, embora a 1 seja a mais inferior, a 2 é a mais longa.
Tracei no grafico as intensidades da subida nesse bull
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por bestbland » 18/8/2009 16:33

Mas há uma diferença que é de referir, nesse mesmo ano o indice subiu 47%, e neste já subiu 50%
Anexos
sp2003.jpg
sp2003.jpg (87.61 KiB) Visualizado 1826 vezes
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sp2009.jpg (93.73 KiB) Visualizado 1824 vezes
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por bestbland » 18/8/2009 16:28

fiz um pequeno estudo do ultimo bull (2003-2007), e a 1 onda bull teve uma duração de 1 ano (aproximadamente), a linha de intensidade (linha preta) foi tocada no final de setembro, aproximadamente ao meio da onda (meio ano).
Tracei a mesma linha com a mesma intensidade para este bull 2009 (linha preta grossa).
De notar que a mesma ainda não foi tocada e que no anterior bull só foi no final de setembro.
Este estudo é só uma mera comparação
Anexos
sp2003.jpg
sp2003.jpg (96.19 KiB) Visualizado 1850 vezes
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por bestbland » 16/8/2009 15:35

BccDjinn Escreveu:Boa Tarde,
Podemos saber o que acha que será o mercado daqui para a frente?


Se estamos num bull market o mercado tenderá como é obvio a subir mas dentro de um bull haverá zonas bear e neutrais.
Pelo que vejo nos indices mais tarde ou mais cedo terá que fazer o ajustamento á intensidade da subida, no qual está muito alta neste momento.
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por BccDjinn » 16/8/2009 15:24

Boa Tarde,
Podemos saber o que acha que será o mercado daqui para a frente?
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por bestbland » 16/8/2009 14:47

Deixo o grafico do nasdaq onde assinalei o primeiro sinal do bull market, de lá para cá o indice tem vindo a crescer
Anexos
nasdaq.jpg
nasdaq.jpg (81.49 KiB) Visualizado 1960 vezes
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por bestbland » 23/7/2009 16:52

Outro dado importante para uma afirmação valida que estamos no bull market é a analise do grafico semanal e da média 50, no qual o indice rompeu a mesma.
Anexos
sp.jpg
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por bestbland » 23/7/2009 15:30

O SP 500 deu um grande sinal que estamos no bull market pela teoria dos maximos.
Se havia duvidas se podia considerar a zona do maximo 3 ou não, então considerou-se a zona 2. Sendo até á data ultrapassou 3% relativamente ao maximo da zona 2, já por não falar do maximo da zona 3.
Mais um sinal de bull market, o nasdaq 100 já há muito o tinha dado.
Anexos
sp.jpg
sp.jpg (102.4 KiB) Visualizado 2057 vezes
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por bestbland » 20/7/2009 17:19

Outra média que gosto de utilizar é a media 50 no grafico semanal.
devem reparar quando o indice quebra a mesma.
A data actual o indice encontra-se ligeiramente acima da média 50.
Outra média que gosto de usar é de 70.
Embora esta ultima é para periodos mais longos, mas de qualquer maneira é mais um indicador a ter em conta.
Anexos
sp semanal.jpg
sp semanal.jpg (95.79 KiB) Visualizado 2149 vezes
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por bestbland » 20/7/2009 14:11

agora em relação ao grafico do nasdaq.
È importante estudar estes dois indices para acharmos um novo ciclo
Anexos
nasdaq 2002.jpg
nasdaq 2002.jpg (81.49 KiB) Visualizado 2202 vezes
nasdaq2009.jpg
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por bestbland » 20/7/2009 13:51

Este tópico serve para demontrar quando podemos estar num novo ciclo e para ajudar a entender quais as regras que devem serm seguidas.
È muito complicado defenir se realmente estamos num novo periodo no entanto com base no historico vamos tentar ver os defirentes sinais, no quais alguns induziram em erro.
Acredito que alguns acham que possamos estar num bull market quando a LTD for quebrada, então com base do que aconteceu no passado vou demonstrar que as vezez esse indicador pode causar um erro.
Voltamos atraz ao ano 2001, vinhamos num periodo bear market desde de 2000. Quem traçou uma LTD, embora somente defenida por dois pontos reparou que em 2002 a mesma foi rompida (zona 5), alguns podiam pensar que era o final do bear market. Resultado, falso, o indice continuo a cair muito mais e por mais tempo.
Então essa LTD causou erros para quem tentou defenir o novo ciclo com base do seu rompimento.
Outro indicador de muita importancia é a media 200, nessa altura nessa mesma zona 5 a media foi quebrada, ora quem esperou pela quebra da LTD e da media 200, Sinal mais seguro, errou.
Então nessa altura havia indicadores que diziam que era cedo para dizer que podessemos estar num novo ciclo. Por exemplo a teoria dos maximos não foi validada, pois o maximo 5 não era maior que o 4, outro dado é media 50 não estar acima da 200.
Para mim nessa altura pelo simples facto da teoria dos maximos não ter sido cumprida não era um novo ciclo. Se vermos quando começou o bull market, estes dois indicadores foram validados mais a quebra da LTD e da média 200.
Regressando á data actual, o indicador da media movel 200 esta validado, media 50>media 200 esta validado, quebra da LTD não esta validado e a teria dos maximos que para mim é a mais importante esta e não esta valida. Agora é que causei confusão, e porque? Bem, Se considerarmos o maximo da zona 3 esta validado, o problema é saber se realmente posso considerar como zona, mesmo eu não sei ao certo, em relação á zona do maximo 2 não tenho qualquer duvida pode-se aplicar a teoria dos maximos pois para mim o maximo 2 é uma zona para ser avaliada. Se aplicarmos a teoria dos maximos sobre a zona 2 não podemos considerar validada pois embora que o indice tenha feito um maximo maior foi com pouca diferença, como tal não é validado. Portanto o problema está em saber se podemos considerar a zona 3 para a teoria.
Portanto alguns indicadores já deram o seu sinal.
Fiz só uma analise de alguns indicadores, existindo muitos mais. Quando tiver opurtunidade farei outra analise com outros indicadores
Anexos
sp2003.jpg
sp2003.jpg (97.85 KiB) Visualizado 2225 vezes
sp2009.jpg
sp2009.jpg (102.6 KiB) Visualizado 2226 vezes
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por bestbland » 18/7/2009 14:05

Tracei no bull de 2003 duas linhas, a de intensidade (liga minimo ao maximo) e a linha mestra (linha intocavel nesse periodo) e com os mesmas intensidades tracei para o nosso periodo.
Estes dados são curiosidades para fazer eventuais comparações, mas nós já sabemos que nunca é igual
Anexos
sp2003.jpg
sp2003.jpg (100.79 KiB) Visualizado 2355 vezes
sp2009.jpg
sp2009.jpg (86.4 KiB) Visualizado 2358 vezes
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por bestbland » 17/7/2009 16:36

MarcoAntonio Escreveu:Hmm, estou a ver.

A frase aparece no assunto, possivelmente ele assume novamente o mesmo assunto. Experimenta escrever outro assunto num proximo post (uma coisa mais inócua... lol) pois é esquisito estar a ver sempre aquela frase.
:wink:


Ok, vou tentar.
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por MarcoAntonio » 17/7/2009 16:35

Hmm, estou a ver.

A frase aparece no assunto, possivelmente ele assume novamente o mesmo assunto. Experimenta escrever outro assunto num proximo post (uma coisa mais inócua... lol) pois é esquisito estar a ver sempre aquela frase.
:wink:
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por bestbland » 17/7/2009 16:31

MarcoAntonio Escreveu:Bestblandina, porque é que volta e meia aparece nos teus posts "Tópico meu a minha carteira. Desapareceu" ?


O tópico nunca desapareceu mas se tens dificuldade em encontra-lo, aqui fica:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... sc&start=0

Porque é que não gravas o endereço em qq lado, por exemplo, nos favoritos do Browser?


Olá, marco antonio, é quando escrevo no meu telemovel, não consigo tirar a frase, tiro mas depois volta a aparecer quando post
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por MarcoAntonio » 17/7/2009 16:26

Bestblandina, porque é que volta e meia aparece nos teus posts "Tópico meu a minha carteira. Desapareceu" ?


O tópico nunca desapareceu mas se tens dificuldade em encontra-lo, aqui fica:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... sc&start=0

Porque é que não gravas o endereço em qq lado, por exemplo, nos favoritos do Browser?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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