Bancários vão pedir ao Governo para mediar aumentos dos salários

[cadaval]

papel que neste momento estou a seguir. deixo so o gráfico sem comentários. no entanto gostaria de mais opiniões sobre o possivel H&S que pode-se ter activado hoje

[LCTN]

Muito bem, então pelo menos tiveste já alguns cuidados essenciais para quem começa, e isso é um aspecto bastante positivo... eu costumo dizer que para se começar são essencias duas coisas: 1. Não começar com muito capital; 2. Meter na cabeça que isto não é fácil e nem será para todos!

abraço e boa sorte

artista

Sim, quando decidi começar nisto da bolsa tive uns dias a analisar um pouco e a tentar aprender, porque realmente percebia (e percebo) muito pouco disto. Eu entrei sabendo que posso perder, vamos ver como corre

LCTN,

Um teste para quem entra no longo prazo:

1. A 1 de janeiro de 2009 as acções estão, por exemplo, a 100.

2. Quem entra no longo prazo nesse dia acredita que elas vão estar a 200 dentro de 5 anos.

3. Se as acções em Julho de 2009 estão a 50, o que é que LCTN faria? Comprava mais porque continua a acreditar que dentro de 5 anos estarão a 200 ou vendia porque ficou com medo?


Quem investe a longo prazo deve dividir as compras em tranches espaçadas ao longo do tempo de forma a reduzir o risco, adaptar a estratégia ao evoluir do mercado e a aproveitar eventuais quedas temporárias do mercado para comprar mais barato.

Se achar que os pressupostos que me levaram a comprar a 100 no dia 1 de Janeiro se mantém quando está a 50, sim, investiria mais, caso contrario venderia. Quem tem medo é melhor por o dinheiro no banco (mas não no BPP ).

Cumprimentos a todos.

[Ulisses Pereira]

mises, para quem investe com base na análise fundamental e no longo prazo, essa estratégia pode fazer sentido mas... (há sempre um mas...)

... desde que quem tenha entrado nos tais 100 euros, tenha feito as contas. Não tenha entrado apenas porque "intuitivamente" ache que esteja barata mas porque a sua avaliação quantitativa aponte para isso.

Um abraço,
Ulisses

[mises]

De acordo com o Diário Económico a GALP prepara-se para concorrer a concessões de exploração de petróleo na Venezuela, em consórcio com a Petrobrás. A Venezuela é um país com elevado risco político, como mostram as sucessivas nacionalizações de empresas petrolíferas, muitas das quais estrangeiras. Chavez está neste momento com muita necessidade de cash, estando a ir buscá-lo a todos os sítios onde ele existe. Não por acaso, o custo inicial das concessões é agora muito superior ao habitual na Venezuela.

Poder-se-á argumentar que o risco político é baixo para a Galp é baixo. Mas não é bem assim. As boas relações entre Chavez e Portugal assentam na relação pessoal entre Chavez e Sócrates. Se o governo mudar em Portugal as boas relações correm o risco de desaparecer.

[mises]

LCTN,

Um teste para quem entra no longo prazo:

1. A 1 de janeiro de 2009 as acções estão, por exemplo, a 100.

2. Quem entra no longo prazo nesse dia acredita que elas vão estar a 200 dentro de 5 anos.

3. Se as acções em Julho de 2009 estão a 50, o que é que LCTN faria? Comprava mais porque continua a acreditar que dentro de 5 anos estarão a 200 ou vendia porque ficou com medo?


Quem investe a longo prazo deve dividir as compras em tranches espaçadas ao longo do tempo de forma a reduzir o risco, adaptar a estratégia ao evoluir do mercado e a aproveitar eventuais quedas temporárias do mercado para comprar mais barato.

[artista_]

Muito bem, então pelo menos tiveste já alguns cuidados essenciais para quem começa, e isso é um aspecto bastante positivo... eu costumo dizer que para se começar são essencias duas coisas: 1. Não começar com muito capital; 2. Meter na cabeça que isto não é fácil e nem será para todos!

abraço e boa sorte

artista

[LCTN]

Nem sequer olhando para o gráfico, nem fazendo juízos sobre o futuro da galp, parece que alguns dos comentários vão no sentido de cometer os "erros típicos" de muitos traders (ver artigos do Ulisses):

1º - Ter a "estratégia de baixar o preço médio"

2º - Não fechar uma posição na esperança que o movimento descendente (ou ascendente) inverta.

Eu de facto estou a optar pelo que será o "2º erro", no entanto, sendo um investimento de médio/longo prazo não fará sentido essa expectativa?

Pode fazer sentido sim, a grande questão aqui é perceberes porque entraste a médio/longo prazo, será que as razões são consistentes? será que conheces bem a empresa, o mercado em que opera e o funcionamento das bolsas em geral para o fazeres?!

Podes ver aqui o que penso sobre investimentos a longo prazo, o texto já tem algum tempo, se calhar precisa de uma reformulação mas as idéias principais em que acredito continuam a actuais: http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... prazo.html

Abraço

artista

Já dei uma olhada no teu artigo e irei ler o mesmo em mais detalhe quando tiver mais tempo . Quanto ao que referes, não, de facto não conheço assim tão bem a empresa quanto gostaria, nem mesmo o mercado, nem a bolsa. Ando aqui à pouco tempo . Poderás então perguntar "porque entraste?" e eu digo-te, porque me parece uma acção com potencial de crescimento a longo prazo, devido ao tipo de negócio que a Galp se encontra e devido à recuperação económica que se avizinha no próximo ano (expectativa minha, claro, não sou vidente ). Foi isto que me fez entrar e mantém a minha expectativa no tal longo prazo . Se vai subir ou descer? não sei, sei é que estou disposto a esperar para ver. Investi, obviamente, por forma a não por em risco a minha "saúde" financeira:)

Obrigado e cumprimentos.

[artista_]

Embora não seja capaz de o fazer, até compreendo quem, sem qualquer tipo de estratégia, entra num título que todos os dias sobe 4, 5, 10%... custa-me mais a perceber o contrário, que se entre sem qualquer tipo de estratégia num título que já quebrou suportes importantes e que está numa tendência clara de baixa...

abraços

artista

Caro Artista, para se vender alguem compra. Vai haver sempre compradores e sempre vendedores!

Estratégia!!!! cada um tem a sua, nem todos podemos ter a tua, senão isto não era um mercado de bolsa mas talvez uma aplicação do tipo depósito a prazo.

Eu aprendo com o que tu escreves mas não tenho de seguir tudo á risca, porque penso...., mas tu parece não quereres saber de outras estratégias.

Trisquel, grande confusão o teu comentário?! Eu falei em ter uma estratégia, há muitos que a têm, não disse que tinha de ser a minha, ou disse?

Respeito todo o tipo de estratégias, inclusivê aquelas que jamais conseguiria seguir...

O meu comentário era mais para manifestar a minha dificuldade em perceber a atracção que um título em queda gera nas pessoas, quando seria melhor que fosse o contrário...

Abraço

artista

[artista_]

Nem sequer olhando para o gráfico, nem fazendo juízos sobre o futuro da galp, parece que alguns dos comentários vão no sentido de cometer os "erros típicos" de muitos traders (ver artigos do Ulisses):

1º - Ter a "estratégia de baixar o preço médio"

2º - Não fechar uma posição na esperança que o movimento descendente (ou ascendente) inverta.

Eu de facto estou a optar pelo que será o "2º erro", no entanto, sendo um investimento de médio/longo prazo não fará sentido essa expectativa?

Pode fazer sentido sim, a grande questão aqui é perceberes porque entraste a médio/longo prazo, será que as razões são consistentes? será que conheces bem a empresa, o mercado em que opera e o funcionamento das bolsas em geral para o fazeres?!

Podes ver aqui o que penso sobre investimentos a longo prazo, o texto já tem algum tempo, se calhar precisa de uma reformulação mas as idéias principais em que acredito continuam a actuais: http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... prazo.html

Abraço

artista

[Dansousa]

Caro Tiago, mais uma vez excelente, bem visto esse H&S, independentemente do que o futuro nos reserve, não deixa de ser excelente o teu poder de observação e analise, parabéns.

Quanto ao futuro da acção, já sabemos.............o mercado encarregar-se-á de dar a resposta.

Abraço

DS

[tiagopt2]

Allow my 2 cents
O último mês tem sido fustigante, com uma "correcção" (?) que já atingiu os 20%. A ordem de venda para quem a tinha em carteira foi claramente dada na quebra da LTa. Este sinal foi tão claro que só não o viu quem não quis ver. Pelo que se conhece da Galp, dificilmente esta ultrapassaria a forte resistência dos 11€ à primeira tentativa. Depois de falhar também a segunda tentativa, resta-lhe esperar por uma nova oportunidade.

Neste momento encontra-se numa zona de forte densidade, que deverá servir para abrandar o ritmo das quedas. Quem sabe, poderá até servir para nova reacção em alta. No entanto, existe um sinal técnico que não deve ser ignorado: Um H&S de inversão com neckline descendente (geralmente mais fiáveis, pois demonstram falta de força compradora). A ser activado, este H&S projectar-se-ia para o suporte dos 8€, uma queda bastante assinalável. Abaixo do actual ponto existem inúmeros suportes, quase sempre próximos dos "números redondos". Não se sabe em qual deles as quedas estancarão por completo, embora provavelmente aconteçam reacções em todos eles. Comprar agora à espera de encontrar um fundo ou deixar de vender à espera de um ressalto maior pode revelar-se um erro.

Pessoalmente, estou negativo nela desde a quebra da linha assinalada. E se é verdade que a Galp não é grande fã de figuras técnicas e se rege principalmente por suportes, resistências e LT's, também é verdade que poderá ser desta vez que o vai começar a fazer.
Pessoalmente, dispenso estar dentro para descobrir...

[Trisquel]

Embora não seja capaz de o fazer, até compreendo quem, sem qualquer tipo de estratégia, entra num título que todos os dias sobe 4, 5, 10%... custa-me mais a perceber o contrário, que se entre sem qualquer tipo de estratégia num título que já quebrou suportes importantes e que está numa tendência clara de baixa...

abraços

artista

Caro Artista, para se vender alguem compra. Vai haver sempre compradores e sempre vendedores!

Estratégia!!!! cada um tem a sua, nem todos podemos ter a tua, senão isto não era um mercado de bolsa mas talvez uma aplicação do tipo depósito a prazo.

Eu aprendo com o que tu escreves mas não tenho de seguir tudo á risca, porque penso...., mas tu parece não quereres saber de outras estratégias.

Cumpts.
Trisquel

[mapaman]

aqui fica o gráfico.

A MM200 parece aguentar,por agora a cotação.

uma ida abaixo do "suporte" a verde manda a cotação lá para os 8.20.

Já tive a experiência de em Bull só negociar galp e esta correções eram oportunidades que não podiam ser desperdiçadas,agora o panorama é outro e fazer preço médio pode significar ficar muito tempo com elas em carteira.

cumps

[kobee]

Eu por aqui vou fazendo compras com stop´s apertados (0,2) e o mercado vai ditando se vendo se fico!

Cumpts.
Trisquel

Boas,

por curiosidade,esse valor 0,2 corresponde a um stop de 0,2% ?

cumps

se for 0,2% será qq coisa como 2cts, o que é extremamente apertado. Será tipo mandar moeda ao ar e rezar, digo eu. 0,2euros já não me parece um stop apertado, ou estarei errado?

Para os que entraram a 11 e 10,04. Se acreditam que ela vai cair para depois recuperar porque não saem agora para apanhar mais abaixo? Mesmo que olhem para o longo prazo, se no curto(na minha opinião médio) prazo acreditam que vai descer ponham em prática o que acreditam.
Posso dar-vos o meu exemplo pessoal na Galp: Aproveitei a subida quando voltei a olhar de novo para o mercado depois de anos de ausência, infelizmente já a apanhei muito tarde, mas mesmo assim tive boa rentabilidade nos trades que fiz. O cenário inverteu-se e fui stopado 4 vezes na GALP nos últimos tempos. Se fizesse contas ao dinheiro que teria perdido de não tivesse saido com esses stops já tava aqui a bater com a cabeça na parede por não os ter posto. Foi bom ter perdido dinheiro nessas 4 stopagens? Foi muito bom, porque senão teria perdido bem mais e até aprendi bastante.

Mas não te esqueças de tambem fazer as contas a 10% de impostos, para ver se é rentavel, todas essas entradas e saidas...

BN

Se me falares nas comissões ok, mas 10% sobre 5 ganhos de 10(5x10=50) é igual a 10% de um ganho de 50 num único trade. Apenas sigo as regras(ou tento). Quando fui stopado nas 3 primeiras vezes tinha o pensamento na cabeça " agora é que reage na LTA/suporte", ou seja, eu estava errado e o stop certo. Da última vez fui stopado na abertura e ai o pensamento era igual ao do STOP, ou seja, "já foste".

[artista_]

Embora não seja capaz de o fazer, até compreendo quem, sem qualquer tipo de estratégia, entra num título que todos os dias sobe 4, 5, 10%... custa-me mais a perceber o contrário, que se entre sem qualquer tipo de estratégia num título que já quebrou suportes importantes e que está numa tendência clara de baixa...

abraços

artista

[Trisquel]

Eu por aqui vou fazendo compras com stop´s apertados (0,2) e o mercado vai ditando se vendo se fico!

Cumpts.
Trisquel

Boas,

por curiosidade,esse valor 0,2 corresponde a um stop de 0,2% ?

cumps

Não, 0,2 euro. Apertado mas não apertadinho

É um titulo com muitas variações intraday, por isso alguma margem, o objectivo não é soltar os stop´s mas sim não ter tantas perdas. Assim que a acção for subindo vou ajustando os stop´s até ficar em casa e depois tudo o que vier é lucro.

Cumpts.
Trisquel

[Merceeiro]

A galp abriu hoje com aquele gap enorme em relação ao fecho de ontem?

Humm será que vai fechar o gap nos próximos dias?

De ponderar uma entradita...

e esperar uma subidita

BN

[aaugustobb_69]

Eu por aqui vou fazendo compras com stop´s apertados (0,2) e o mercado vai ditando se vendo se fico!

Cumpts.
Trisquel

Boas,

por curiosidade,esse valor 0,2 corresponde a um stop de 0,2% ?

cumps

se for 0,2% será qq coisa como 2cts, o que é extremamente apertado. Será tipo mandar moeda ao ar e rezar, digo eu. 0,2euros já não me parece um stop apertado, ou estarei errado?

Para os que entraram a 11 e 10,04. Se acreditam que ela vai cair para depois recuperar porque não saem agora para apanhar mais abaixo? Mesmo que olhem para o longo prazo, se no curto(na minha opinião médio) prazo acreditam que vai descer ponham em prática o que acreditam.
Posso dar-vos o meu exemplo pessoal na Galp: Aproveitei a subida quando voltei a olhar de novo para o mercado depois de anos de ausência, infelizmente já a apanhei muito tarde, mas mesmo assim tive boa rentabilidade nos trades que fiz. O cenário inverteu-se e fui stopado 4 vezes na GALP nos últimos tempos. Se fizesse contas ao dinheiro que teria perdido de não tivesse saido com esses stops já tava aqui a bater com a cabeça na parede por não os ter posto. Foi bom ter perdido dinheiro nessas 4 stopagens? Foi muito bom, porque senão teria perdido bem mais e até aprendi bastante.

Mas não te esqueças de tambem fazer as contas a 10% de impostos, para ver se é rentavel, todas essas entradas e saidas...


BN

[kobee]

Eu por aqui vou fazendo compras com stop´s apertados (0,2) e o mercado vai ditando se vendo se fico!

Cumpts.
Trisquel

Boas,

por curiosidade,esse valor 0,2 corresponde a um stop de 0,2% ?

cumps

se for 0,2% será qq coisa como 2cts, o que é extremamente apertado. Será tipo mandar moeda ao ar e rezar, digo eu. 0,2euros já não me parece um stop apertado, ou estarei errado?

Para os que entraram a 11 e 10,04. Se acreditam que ela vai cair para depois recuperar porque não saem agora para apanhar mais abaixo? Mesmo que olhem para o longo prazo, se no curto(na minha opinião médio) prazo acreditam que vai descer ponham em prática o que acreditam.
Posso dar-vos o meu exemplo pessoal na Galp: Aproveitei a subida quando voltei a olhar de novo para o mercado depois de anos de ausência, infelizmente já a apanhei muito tarde, mas mesmo assim tive boa rentabilidade nos trades que fiz. O cenário inverteu-se e fui stopado 4 vezes na GALP nos últimos tempos. Se fizesse contas ao dinheiro que teria perdido de não tivesse saido com esses stops já tava aqui a bater com a cabeça na parede por não os ter posto. Foi bom ter perdido dinheiro nessas 4 stopagens? Foi muito bom, porque senão teria perdido bem mais e até aprendi bastante.

[aaugustobb_69]

Entao porque nao vendes as de 10,04 e compras todas a 8 ou mais abaixo. Nao achas que seria muito melhor?

E se vende as de 10.04, e elas começam a subir??...nunca se tem a certeza se elas vão a 8€...e esse preço é um preço muito bom para longo prazo...

Eu no meu caso a maior parte das ações que tenho em carteira, é com o objectivo de as ter mais de um ano...é conseguir pelo menos 100% de valorização, e se possivel não pagar impostos, comissões, e dores de cabeça diárias...


BN

Eu no caso da Galp, como já disse tenho-as 11€, e quem me dera que elas viessem aos 6€...

[tiopatinhas]

Estou de acordo com vários aspectos na Galp. Mas, a correcção já atingiu valores consideráveis e por vezes deve haver pausas (quer na subidas quer nas descoidas). Perdi a ultima subidita
Hoje reentrei na Galp e espero apanhar uns trocos pois as perdas do bear market são consideráveis
Como tudo na vida há sobe e desce e já desceu muito estes dias...
Mas justificar o quê? aqui ficam:
Galp Energia permanece a favorita do Merrill Lynch
02-07-2009 12:30 por Canal de Negócios


O Bank of América Merrill Lynch considera que a Galp Energia apresenta uma das histórias de crescimento “mais convincentes” entre as petrolíferas europeias, pelo que continua a classificar a empresa portuguesa como a sua “favorita” no sector.

Num “research” com data de hoje, o banco de investimento recomenda “comprar” acções da Galp Energia, com um preço-alvo de 14 euros.

“Com horizonte temporal de cinco anos, o programa de investimento de 2,4 mil milhões de euros deverá gerar um crescimento médio anual nos lucros de 20%”, refere o Merrill Lynch.

O banco destaca três factores que deverão contribuir para o programa de investimentos, como a reconversão da refinaria de Sines, o forte crescimento no negócio de exploração e produção de petróleo e o aumento nas vendas de gás na península ibérica.

Além disso, o Merrill Lynch vê um potencial significativo de criação de valor no negócio da exploração de petróleo, assinalando que a Galp está presente em 40 blocos petrolíferos.

Para o banco de investimento, a Galp está actualmente a transaccionar com um desconto de 29% face à avaliação da soma das partes dos activos da empresa. No entender do Merrill Lynch, este desconto “reflecte o cepticismo do mercado acerca da capacidade da empresa em executar o seu agressivo plano de investimentos”.

As acções da Galp Energia caem 1,42% para 10,08 euros.

Dia 02.07.2009 Fonte Best.

[mapaman]

Eu por aqui vou fazendo compras com stop´s apertados (0,2) e o mercado vai ditando se vendo se fico!

Cumpts.
Trisquel

Boas,

por curiosidade,esse valor 0,2 corresponde a um stop de 0,2% ?

cumps

[LCTN]

Eu tinha respondido a esses pressupostos mais acima .

Pois, vou-me manter e esperar que corra bem. Se não correr cá estarei na mesma

Cumprimentos.

[Dansousa]

é nessa óptica que também estou dentro, a Galp, pela natureza do seu negócio, é expectável que quando a crise acalmar, volte a experimentar valores próximos dos que vimos no ano passado (não é 100% verdade mas...)

não estou com intenções de vender o papel durante este ano...é para deixar a "marinar" e a render claro

daí procurar as melhores alturas para entrar.

nos 10,04 foi aquando ela desceu abruptamente dos 11€

como já quebrou esses suportes abaixo dos 9, aguardo por uma posição mais segura lá para os 8€, ou talvez quem sabe, abaixo disso .

o intuito não é baixar o preço médio, é sim ter posições confortáveis e confiar na subida do valor da empresa no médio/longo prazo

Exacto, é como eu. Não tenciono vender, a ideia é ficar com as acções em carteira algum tempo por forma a renderem alguma coisa, é certo que agora andam pelas ruas da amargura e talvez ainda venha a piorar, mas também tenho expectativa de subida tal como tu.

Infelizmente não tenho estofo para "brincar" no curto prazo, por isso fico-me pelo longo :lol:

Então sempre tinhas as respostas às perguntas do bp1511

Quando entraste o que te faria sair?
É um investimento de longo prazo?
Quando quebrou os 10,05 activou o duplo topo, com uma projecção de 8,90.

Nesse caso penso que deves estar tranquilo.....enquanto os teus pressupostos se mantiverem.....

Abraço

DS

[LCTN]

é nessa óptica que também estou dentro, a Galp, pela natureza do seu negócio, é expectável que quando a crise acalmar, volte a experimentar valores próximos dos que vimos no ano passado (não é 100% verdade mas...)

não estou com intenções de vender o papel durante este ano...é para deixar a "marinar" e a render claro

daí procurar as melhores alturas para entrar.

nos 10,04 foi aquando ela desceu abruptamente dos 11€

como já quebrou esses suportes abaixo dos 9, aguardo por uma posição mais segura lá para os 8€, ou talvez quem sabe, abaixo disso .

o intuito não é baixar o preço médio, é sim ter posições confortáveis e confiar na subida do valor da empresa no médio/longo prazo

Exacto, é como eu. Não tenciono vender, a ideia é ficar com as acções em carteira algum tempo por forma a renderem alguma coisa, é certo que agora andam pelas ruas da amargura e talvez ainda venha a piorar, mas também tenho expectativa de subida tal como tu.

Infelizmente não tenho estofo para "brincar" no curto prazo, por isso fico-me pelo longo