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Caldeirão da Bolsa

Stop losses e false brakes

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Zeb_PT » 7/5/2009 16:56

Já agora obrigado a todos
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por artista_ » 6/5/2009 18:49

Ah ok, falavas em 17 de Março e isso já foi em Abril, ai sim faz sentido entrar... a colocação do stop deve depender de muita coisa, do prazo de entrada (curto, médio, longo), da própria estratégia de trading de cada um etc...

Eu só invisto em Portugal, não entro em "loucuras" de títulos pouco líquidos com muita volatilidade, e fico de fora nas fases Bear dos mercados, chegam-me perfeitamente os stops mentais, por vezes perco um pouco mais porque tenho de vender um pouco mais abaixo, mas em muitas (e este teu exemplo da Altri seria um) não sou apanhado num movimento intraday que muitas vezes não têm grande significado...

abraço

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por MozHawk » 6/5/2009 17:55

Eventualmente stop losses mentais... E digo eventualmente porque não os defino aprioristicamente. Funciono mais em função da evolução do mercado e da "justeza" da minha decisão de investir, cortando o "mal" pela raíz se necessário.

Abraço,
MozHawk
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por salvadorveiga » 6/5/2009 17:47

Zeb as velas 3 dias antes da tua entrada... higher low.
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Re: Stop losses e false brakes

por rsacramento » 6/5/2009 17:46

Zeb_PT Escreveu:Boas,

Será possivel saber quais a estratégias de stop loss usadas pelos frequentadores do forum?
Parece-me que este tema foi pouco abordado quando este parece ser essencial para qualquer estratégia no mercado.

Por exemplo a seguinte situação na ALTRI, a 17 de Março quebrou não só uma linha de tendencia como tambem quebrou uma resitencia (que se transformou em suporte).
Uma entrada nesta altura (2.02) poderia representar um retorno de mais de 10% se fosse tocar na outra linha de tendencia / resistencia a 2.28.

A questão seria o stop loss, mesmo que colocassemos um stop loss com perda de 2% (1.9) este seria activado pela engulfing dia 21...

Qual a vossa estratégia? Stop losses mentais? Aceitam a eventualidade de perdas maiores? Usam a volatibilidade para determinar os stop losses? ...


para começar: eu sou da escola dos stops mesmo

agora, não há fórmulas mágicas: o que funciona bem nuns casos pode falhar noutros

por outro lado também depende dos riscos que estiveres disposto a assumir, ou com os quais te sintas confortável...



agora a tua questão tem muito que se lhe diga

se reparares bem, todas as respostas que já foram dadas aqui no fórum, ou na net, acabam por ser evasivas, tipo: depende, enfim, há casos, etc, etc



concretizando, podes ir por vários caminhos:

se para ti uma quebra superior a 3 % representa uma rotura, então um stop 3% abaixo da linha pode funcionar

noutros casos, podes guiar-te pela volatilidade do activo, colocando o stop a uma distância de duas vezes o seu ATR()

também existem outras fórmulas para colocar stops, como as que o Elder descreve nos seus livros (safe zone, ou o chandelier)

noutros casos ainda, podes ir à procura do último ponto de inversão e colocares o stop abaixo desse ponto



como vês há uma enorme incerteza nisto tudo; por exemplo: a distância do stop pode depender também do prazo temporal do trade

se este for de curtíssimo prazo não estará tão longe quanto um colocado para um trade que se espera de várias semanas ou mesmo meses



e por aí fora



(faltou ainda dizer que os stops dependem também do método de trading: entradas em breakouts, seguir tendências, apanhar fundos, etc, etc)



aguardo com curiosidade outras achegas :wink:
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por Zeb_PT » 6/5/2009 17:45

Salvador: Qual higher low e em que periodo temporal?

Artista: Talvez a imagem não tenha sido a mais explicita, mas visto que quebrou a resistencia e uma linha de tendencia que vinha com 3 toques não seria lógico entrar e esperar que atacasse a seguinte resistencia? (talvez com novo boneco seja mais explicito...)

Quanto aos stops mentais não serão algo perigosos resultando, caso aconteça uma queda repentina?
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por artista_ » 6/5/2009 17:35

Não percebi muito bem a dúvida... não percebio bem a lógica da entrada nessa altura!?

De qualquer forma obviamente que alguns stops acabam por nos "enganar", já o disse aqui, é o preço que temos de pagar para mantermos a segurança e o controle da situação... mas o ponto de entrada é importante para a definição dos stop e para que haja menos probabilidades de ele vir a ser activado...

Em Portugal eu apenas uso stops mentais... mas activo-os mesmo! :wink:

abraço

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por salvadorveiga » 6/5/2009 17:34

eu teria posto no ultimo higher low...
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Stop losses e false brakes

por Zeb_PT » 6/5/2009 17:19

Boas,

Será possivel saber quais a estratégias de stop loss usadas pelos frequentadores do forum?
Parece-me que este tema foi pouco abordado quando este parece ser essencial para qualquer estratégia no mercado.

Por exemplo a seguinte situação na ALTRI, a 17 de Março quebrou não só uma linha de tendencia como tambem quebrou uma resitencia (que se transformou em suporte).
Uma entrada nesta altura (2.02) poderia representar um retorno de mais de 10% se fosse tocar na outra linha de tendencia / resistencia a 2.28.

A questão seria o stop loss, mesmo que colocassemos um stop loss com perda de 2% (1.9) este seria activado pela engulfing dia 21...

Qual a vossa estratégia? Stop losses mentais? Aceitam a eventualidade de perdas maiores? Usam a volatibilidade para determinar os stop losses? ...
Anexos
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