Von der Leyen: "Uma nova Europa deve emergir. Este é o momento para a independência da Europa"

[tarzan tchetcheno]

Só uma achega

Desculpa lá crómio, pode-se saber de onde és???

è que a palavra achega soa-me a familiar!

[MarcoAntonio]

Com ou sem leilão as cotações podem variar (na abertura). Todos os dias há ordens a expirar e além disso qualquer investidor pode mudar de ideias e alterar ordens (retirar ordens que tem colocadas e recoloca-las a outro valor ou nem sequer recoloca-las).

Aliás o mercado mexe porque há estas mudanças, senão nem existiam movimentos nas cotações...

[Crómio]

Só uma achega, a cotação de abertura normalmente é diferente da cotação do fecho do dia anterior porque antes da sessão abrir e depois dela fechar é feito um leilão para consolidar o papel.

Mais acerca disto não sei explicar, mas o Marco que me perdoe a intromissão e se achar explique melhor.

Abraço

PS: Ah, e existe um tópico para questões de iniciação logo no topo de todos os tópicos, é um tópico inamovível, lá tens muuuuitas questões interessantes respondidas.

[MarcoAntonio]

Imagina por exemplo que a compra está 13.52 e a venda a 13.55. Alguém vende a 13.52 (transacção n) e a seguir alguém compra a 13.55 (transacção n+1)...

E imagina ainda que logo a seguir por qualquer motivo a percepção do mercado mudou, os vendedores anularam as vendas a 13.55 e repuseram-na a 13.60.

O comprador seguinte (transacção n+2) ocorrerá a 13.60.


E podemos imaginar que a cotação continuou a progredir em alta e ficaram portanto uma série de valores que não foram negociados (o gap é isso). E nada, absolutamente nada impede que tal acontece. Obviamente e como já referi, é ainda mais fácil de ocorrer entre sessões.


Normalmente o mercado é mais fluído, fruto da liquidez (este tipo de situação também é mais frequente em papéis pouco líquidos como eu também já tinha referido).

Mas nada obriga a que o mercado negoceio todos os ticks. Que, note-se, não é mais do que a definição do "gap" mínimo e quando estamos a falar de gaps falamos portanto de gaps maiores que o gap mínimo.

[MarcoAntonio]

Para haver Δ+/Δ- da cotação pressupõe transacção da acção, certo?

Se entendermos por cotação o valor do último negócio (e é geralmente a isso que nos estamos a referir), sim.

Depende do que te estás a referir quando dizes "cotação".

Se por outro lado, é o valor a que o mercado está disposto a comprar/vender, então não. Esse valor pode mudar sem existir transacção.

Porque é que a acção não abre cm o preço de fecho dia anterior? Se não existem transacções intermediárias?

Transacções intermediárias, como assim?

As transacções são ocorrências discretas e não um fenómeno continuo no tempo.

Existe a transação n e a transacção n+1. Entre as duas não existe nada, seja qual for o valor do n e seja n a ultima transacção da véspera e n+1 a primeira transacção do dia seguinte ou sejam n/n+1 duas transacções a meio de qualquer sessão.

Até a meio de uma sessão a cotação pode "saltar" (e salta).

Claro que em termos de velas diárias nunca surgirão como gaps (mesmo em velas intradiárias tenderão a não ser vistos). Mas existem. A única razão porque não os vemos resulta da forma como apresentamos a informação, nada mais.

É claro que entre uma sessão e a outra existem maiores condições para ocorrerem gaps pois passa-se mais tempo e tempo durante o qual o mercado não negociou.

[tarzan tchetcheno]

ter sido comprados vários miljões de acções ao melhor e zás deu naquele preço.

[Orph]

Para haver Δ+/Δ- da cotação pressupõe transacção da acção, certo?
Porque é que a acção não abre cm o preço de fecho dia anterior? Se não existem transacções intermediárias?

(Ps: Marco dscp as questões, em que tópico devo encontrar as respostas às minhas questões básicas)

[tarzan tchetcheno]

estava a marinar entre 10 e 11 e um dia descobrem o Tupi.

Sobe em flecha até 12,37 (pelos vistos) e no dia a seguir abre em GAP... é ver o gráfico.


A ver se fecha de uma vez e de preferência na abertura. Depois é esperar para ver se vai ao suporte ou se o ressalto é imediato (próprio dia).

Acredito numa visita ligeiramente abaixo de 12 Eur (eventualmente 11,80) mas não mais. Mas também acreditava que não fechava o GAP tão depressa e...

[MarcoAntonio]

O mais impressionante é como surgem (GAP´s)..
Alguém me pode explicar esse ´fenómeno`

Obg

Podem surgir de várias formas: momentos de grande volatilidade (momentum), em dias em que saiu já depois do mercado ter fechado uma notícia que o mercado considera relevante (no dia seguinte, a cotação poderá abrir em gap), etc...

Também podem surgir em papéis com pouca liquidez de forma relativamente mais fraca (e no limite sem acontecer nada de especial).

[Orph]

O mais impressionante é como surgem (GAP´s)..
Alguém me pode explicar esse ´fenómeno`

Obg

[majomo]

Para os entendidos na matéria..

Esta história de fechar o GAP...o que significa exactamente?? que consequências podem daí advir?

Obg

Neste caso, a consequência é a cotação descer aos 12,37...


Enfim, pelo que tenho lido, fechar gaps não tem significado nenhum... até porque muitos nunca foram fechados.

[MarcoAntonio]

Para os entendidos na matéria..

Esta história de fechar o GAP...o que significa exactamente?? que consequências podem daí advir?

Obg

Na minha opinião?

Nenhuma de especial...

[Orph]

Para os entendidos na matéria..

Esta história de fechar o GAP...o que significa exactamente?? que consequências podem daí advir?

Obg

[BAC]

Gráfico actualizado.

GAP quase fechado

[longBlackCandle]

Ou para quem só tem a 4ª classe e não sabe inglês

Já fecharam o buraco???

tá quase ... 12.37

[tarzan tchetcheno]

Ou para quem só tem a 4ª classe e não sabe inglês

Já fecharam o buraco???

[Clinico]

Ena que cataclismo!!
Vai sim, e de cabeça fechar o gap, se não o ultrapassar mesmo...a esta velocidade...
Abraços
Clinico

[Silverwolf]

Eu quando as acções sobem gosto de perceber o porquê, qual o fundamental, para não comprar gato por lebre como diz o outro quando descem acontece o mesmo, tenho de perceber quais não deviam descer tanto e quais ainda terão mais para descer pois estavam mto especulativas...

Silver mas esse é o problema de muitos, quando sobem aparecem boas notícias e pensam que é que por isso que o título sobe e que é assim que conseguem analisar as suas entradas, como tudo está a subir facilmente se convencem que já percebem minimamente disto... até virem as quedas!!!

Não te iludas, os mercados movem-se pela lei da oferta e da procura e é por isso que há movimentos como os que podes observar nos vários gráficos que para aí há... quando a Sonae (um exemplo entre muitos) caiu de 2€ para 0.35€, achas que foram os fundamentais ou as notícias que justificaram este movimento?! as empresas aumentam ou diminuem o seu valor mas, na maioria dos casos, este não varia tanto como as suas cotações, os lucros também variam muito mas eles por si só não são o reflexo do valor da empresa... bem isto dava pano para mangas!

um abraço

artista

Sim neste caso então parece-me claramente não existir uma explicação fundamental para estar a descer assim. Há alguém que precisa mesmo de vender e do outro lado há pouca gente que as quer apanhar...

Mta oferta e pouca procura, quando o macro melhorar e vier a confiança é ver galp disparar forte, até lá, é deixa-las poisar

[artista_]

Eu quando as acções sobem gosto de perceber o porquê, qual o fundamental, para não comprar gato por lebre como diz o outro quando descem acontece o mesmo, tenho de perceber quais não deviam descer tanto e quais ainda terão mais para descer pois estavam mto especulativas...

Silver mas esse é o problema de muitos, quando sobem aparecem boas notícias e pensam que é que por isso que o título sobe e que é assim que conseguem analisar as suas entradas, como tudo está a subir facilmente se convencem que já percebem minimamente disto... até virem as quedas!!!

Não te iludas, os mercados movem-se pela lei da oferta e da procura e é por isso que há movimentos como os que podes observar nos vários gráficos que para aí há... quando a Sonae (um exemplo entre muitos) caiu de 2€ para 0.35€, achas que foram os fundamentais ou as notícias que justificaram este movimento?! as empresas aumentam ou diminuem o seu valor mas, na maioria dos casos, este não varia tanto como as suas cotações, os lucros também variam muito mas eles por si só não são o reflexo do valor da empresa... bem isto dava pano para mangas!

um abraço

artista

[Onorio]

Os states é so fogo de vista, amanha ja tao no vermelho outra vez.
E com a europa no verde o PSI no vermelho nao vejo grandes hipoteses para velas brancas....mas isto sou eu.

Cmpts

[Clinico]

Bom, apesar de ter ido logo aos 13 de manhâ, não se tem aguentado e os ursos continuam a dominar.
Talvez se os States fecharem muito positivos hoje, que dê ar de sua graça amanha.

Seja como fôr não estou investido aqui. Hoje, dadas as notícias dos States e futuros, resolvi entrar na sonae sgps a 0,675,não sei por quanto tempo nem porquê...já anda de lado há uns tempos e se hoje os States fecharem muito positivos, amanha há festa.
Será que é esta semana (finalmente) que temos uma vela branca???
Abraços
Clinico

[Resina]

Faz algum sentido este tipo de tiros para o ar?
Agora não tou longo na stock, mas que tipo de justificação pode existir para uma acção destas descer mais 30%, quando ao valor que está já nem tem nada de tupi no preço... tupi desapareceu? o petroleo está a 10$? os carros já andam a hidrogénio?

Epa tenho lido aqui tantos exageros...

Eu tenho visto tanto irracionalidade dos mercados, que não é dificil acreditar em exageros...
Não mando tiros para o ar com valores, mas lá por estar aí o Tupi a sair, não quer dizer que o titulo suba...
Tudo depende dos investidores...
Existe tanto irracionalidade nas subidas, como nas descidas...
No ultimo Bull já nem me recordo das irracionalidades que se passaram, mas que aconteceram garanto-te que muitas...
Já agora se isto não fosse irracional, qual a piada de investir!? Por isso é que a bolsa é de elevado risco, senão tinhamos os produtos com as rendibilidades garantidas...
Abraço

[Silverwolf]

Concordo que a parte emocional desempenhe um papel importante, especialmente neste tipo de volatilidades, no entanto ela já vem a cair desde os 19€...

Eu quando as acções sobem gosto de perceber o porquê, qual o fundamental, para não comprar gato por lebre como diz o outro quando descem acontece o mesmo, tenho de perceber quais não deviam descer tanto e quais ainda terão mais para descer pois estavam mto especulativas...

Quanto aos jornalistas, os portugueses, especialmente os aqui do negócios lol nem os oiço as justificações costumam ser do estilo:

O psi20 está a subir 1% pressionado pelas acções do BCP que avançam mais de 1% se isto são justificações para eles, uiui tamos mm mal

mas percebo o que quis dizer.

abc

[Quico]

Agora não tou longo na stock, mas que tipo de justificação pode existir para uma acção destas descer mais 30%, quando ao valor que está já nem tem nada de tupi no preço... tupi desapareceu? o petroleo está a 10$? os carros já andam a hidrogénio?

Justificações?
Não vá na conversa dos jornalistas, para quem qualquer subida, ressalto, descida, etc. tem uma explicação lógica e racional (se não tiver, inventa-se).
Quem anda por cá há tempo suficiente já viu que o que movimenta os mercados são 80% de emoções - medo & ganância - ficando 20% para o resto. Só que parece pouco sério dizer isso nos noticiários.

Abraço.

[Silverwolf]

como a malta por aqui diz pelo menos a 11 (que é o suporte mas pode ser bem pior.

A que valor foi a estreia em bolsa??? a 6???

Ora assim a olhómetro (11-6)/2 dá 2,5.

11-2,5 é isso 8,50. Depois logo se vê.

Faz algum sentido este tipo de tiros para o ar?
Agora não tou longo na stock, mas que tipo de justificação pode existir para uma acção destas descer mais 30%, quando ao valor que está já nem tem nada de tupi no preço... tupi desapareceu? o petroleo está a 10$? os carros já andam a hidrogénio?

Epa tenho lido aqui tantos exageros...