Caldeirão da Bolsa

Metade dos norte-americanos aprova tortura contra terrorista

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 25/6/2008 14:26

Sim, a discussão começou num interessante debate sobre esta polémica medida sobre a possibilidade de torturar os suspeitos de terrorismo. Tu levas a questão para a pena de morte. E agora já vais nas touradas. E porque não quero que isto chegue ao problema das plantações de ratos, retiro-me da discussão porque assim deixa de fazer sentido.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por Cubriclas » 25/6/2008 14:22

E eu lamento como em pleno século XXI ainda haja quem defenda as touradas! :x
Uma boa análise é 90% do sucesso...os outros 10% é pura sorte...
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por Ulisses Pereira » 25/6/2008 14:21

Lamento como em pleno século XXI ainda haja quem defenda a pena de morte.

Um abraço,
Ulisses
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por Cubriclas » 25/6/2008 14:18

Dwer Escreveu:Não tenho um filho, tenho dois!
E não são para aqui chamados.
Procura discutir no campo abstracto. É difícil?
Também não chamarei para aqui a tua família.


Dwer, tens cá um feitio! :roll: Já sabia que era complicado debater contigo...mas tentei!!
Paciência! :|
Uma boa análise é 90% do sucesso...os outros 10% é pura sorte...
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por PJBM2 » 25/6/2008 14:14

Cubriclas Escreveu:Dwer, tens um filho, matam o teu filho e o assassino apanha 25 anos de cadeia (no máximo). Concordas? Pena de morte não? E se o pudesses torturar não o fazias?


Se o Dwer for coerente, terá de dizer que devemos respeitar os direitos humanos deste assassino e fornecer-lhe comida e roupa lavada a horas com tvcabo na cela com a inclusão de um canal porno. :mrgreen:

:roll:
Paulo Moreira
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Não sei o que é melhor

por tarzan tchetcheno » 25/6/2008 14:13

Camisa Roxa Escreveu:
gajodealfama Escreveu:"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." - Copy to Clipboard
-- Benjamin Franklin


exactamente alfamagajo!

o patriot act e afins são autênticas violações da liberdade individual que não podem simplesmente acontecer!

aliás, o Supremo Tribunal já veio cascar no Bush a dizer que Guantanamo não pode ser uma republica das bananas, tem de ter equivalência às restantes prisões americanas...

PS: façam uma sondagem em PT sobre se concordam com a pena de morte para pedófilos, violadores e assassinos, a ver se não obtêm logo uma concordância esmagadora...


Não sei o que é melhor, se estar em Guantanamo com quarto privativo onde é quase tudo muculmano e não come 'carne' dois dias por semana se ir parar ao sistema prisional normal e apanhar com dezenas de Niggaz do gueto que à 1ª ensaboadela já está de ''navalha aberta'' e pronto para fechar qualquer GAP que pareça fresco. :mrgreen:
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por rosso » 25/6/2008 14:09

"Quem faz atentados pode ser torturado"

Assumes que já sabes que o suspeito é culpado. Nesse caso não precisas de o torturar. É prender e julgar.



Se fazes isto a suspeitos, fazes isso a muitos inocentes (já foram vários libertados de Guantamano, sem nenhuma acusação ao fim de 2 ou 3 anos).
Achas isso bem? Ou como diria o Donald Rummie "Stuff (shit) happens"?

Enquanto acontece aos outros a shit não tem importância nenhuma. São efeitos colaterais.
 
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por Dwer » 25/6/2008 14:05

Cubriclas Escreveu:Dwer, tens um filho, matam o teu filho e o assassino apanha 25 anos de cadeia (no máximo). Concordas? Pena de morte não? E se o pudesses torturar não o fazias?


Não tenho um filho, tenho dois!
E não são para aqui chamados.
Procura discutir no campo abstracto. É difícil?
Também não chamarei para aqui a tua família.
Abraço,
Dwer

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por Cubriclas » 25/6/2008 13:51

Dwer, tens um filho, matam o teu filho e o assassino apanha 25 anos de cadeia (no máximo). Concordas? Pena de morte não? E se o pudesses torturar não o fazias?
Uma boa análise é 90% do sucesso...os outros 10% é pura sorte...
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por Camisa Roxa » 25/6/2008 13:51

gajodealfama Escreveu:"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." - Copy to Clipboard
-- Benjamin Franklin


exactamente alfamagajo!

o patriot act e afins são autênticas violações da liberdade individual que não podem simplesmente acontecer!

aliás, o Supremo Tribunal já veio cascar no Bush a dizer que Guantanamo não pode ser uma republica das bananas, tem de ter equivalência às restantes prisões americanas...

PS: façam uma sondagem em PT sobre se concordam com a pena de morte para pedófilos, violadores e assassinos, a ver se não obtêm logo uma concordância esmagadora...
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por Dwer » 25/6/2008 13:46

gajodealfama Escreveu:"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin


Impossível pôr a questão mais bem posta. Obrigado pela citação.
Abraço,
Dwer

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por coelhodeguerra » 25/6/2008 13:44

uma quote interessante de uma figura historica dos Eua


cumprimentos


"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." - Copy to Clipboard
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por Dwer » 25/6/2008 13:39

asgardd Escreveu:
Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Crómio Escreveu:Acho que as coisas não são assim tão lineares, nos EUA existe a pena de morte (tendo sido o Bush o governador que mais penas de morte declarou em toda a história dos EUA) e a grande maior parte não concorda com ela.



E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


O John McCain declarou-se incontáveis vezes contra a tortura e contra Guantánamo. Se for eleito, as duas coisas acabam na hora.
Será porque, quando foi prisioneiro de guerra, foi torturado?

Apoiar a tortura é coisa de red necks. Não sabia é que também os havia em Portugal.


Ser complacente com terroristas é negligenciar a segurança e liberdade do povo.


A partir de quantos mortos é aceitável a tortura?


Que tortura te referes?

Ao rapto e decapitação de reféns civis?


A tortura de prisioneiros suspeitos de terrorismo.
Ainda não me respondeste. Quantos mortos são precisos para justificar a tortura? Quantos edíficios?
Abraço,
Dwer

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por asgardd » 25/6/2008 13:36

Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Crómio Escreveu:Acho que as coisas não são assim tão lineares, nos EUA existe a pena de morte (tendo sido o Bush o governador que mais penas de morte declarou em toda a história dos EUA) e a grande maior parte não concorda com ela.



E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


O John McCain declarou-se incontáveis vezes contra a tortura e contra Guantánamo. Se for eleito, as duas coisas acabam na hora.
Será porque, quando foi prisioneiro de guerra, foi torturado?

Apoiar a tortura é coisa de red necks. Não sabia é que também os havia em Portugal.


Ser complacente com terroristas é negligenciar a segurança e liberdade do povo.


A partir de quantos mortos é aceitável a tortura?


Que tortura te referes?

Ao rapto e decapitação de reféns civis?
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por Cubriclas » 25/6/2008 13:36

Para terroristas a tortura e para quem comete crimes hediondos a pena de morte! 8-)
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por Dwer » 25/6/2008 13:35

Consideras aceitável a tortura a que foi sujeito o John McCain nos campos de concentração vietnamitas?
Abraço,
Dwer

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por Dwer » 25/6/2008 13:33

asgardd Escreveu:
Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Crómio Escreveu:Acho que as coisas não são assim tão lineares, nos EUA existe a pena de morte (tendo sido o Bush o governador que mais penas de morte declarou em toda a história dos EUA) e a grande maior parte não concorda com ela.



E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


O John McCain declarou-se incontáveis vezes contra a tortura e contra Guantánamo. Se for eleito, as duas coisas acabam na hora.
Será porque, quando foi prisioneiro de guerra, foi torturado?

Apoiar a tortura é coisa de red necks. Não sabia é que também os havia em Portugal.


Ser complacente com terroristas é negligenciar a segurança e liberdade do povo.


A partir de quantos mortos é aceitável a tortura?
Abraço,
Dwer

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por serralva » 25/6/2008 13:31

É isso Jeso.

Quem fez o 11 de Setembro, ou coisas similares, não tem direitos nenhuns para reclamar nada.

O facto de Portugal ter abolido a Pena de Morte( não foi assim há muitos séculos, foi no só séc. XIX),não é para mim motivo de orgulho nem de vaidade.

Não considero a pena de morte,algo de bárbaro.É um direito legítimo(quando é decretada por um Tribunal-bem entendido), como uma forma legítima de a sociedade se defender.

O que hoje acontece é que há gente, que instrumentaliza maiorias, que está mais preocupada com os direitos dos criminosos.
 
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por asgardd » 25/6/2008 13:31

Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:
Crómio Escreveu:Acho que as coisas não são assim tão lineares, nos EUA existe a pena de morte (tendo sido o Bush o governador que mais penas de morte declarou em toda a história dos EUA) e a grande maior parte não concorda com ela.



E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


O John McCain declarou-se incontáveis vezes contra a tortura e contra Guantánamo. Se for eleito, as duas coisas acabam na hora.
Será porque, quando foi prisioneiro de guerra, foi torturado?

Apoiar a tortura é coisa de red necks. Não sabia é que também os havia em Portugal.


Ser complacente com terroristas é negligenciar a segurança e liberdade do povo.
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por Dwer » 25/6/2008 13:29

asgardd Escreveu:
Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:Qualquer povo que tenha sido alvo de um atentado terrorista brutal (como os EUA) , compreende-se que pensem assim, nao há admiração da minha parte.


A Espanha foi atacada por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pela ETA.

O Reino Unido foi atacado por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pelo IRA.

Não obstante declaram-se contra a tortura.


Qualquer desses ataques não se compara nem de perto ao 09/11.
E uma coisa é declarar , outra é fazer.


O atentado de Atocha não se compara?
Qual é o termo de comparação? Número de mortos? Número de edíficios destruídos?

A partir de quantos mortos a tortura passa a ser aceitável? A partir de quantos edifícios a tortura passa a ser aceitável?
Abraço,
Dwer

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por Dwer » 25/6/2008 13:27

asgardd Escreveu:
Crómio Escreveu:Acho que as coisas não são assim tão lineares, nos EUA existe a pena de morte (tendo sido o Bush o governador que mais penas de morte declarou em toda a história dos EUA) e a grande maior parte não concorda com ela.



E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


O John McCain declarou-se incontáveis vezes contra a tortura e contra Guantánamo. Se for eleito, as duas coisas acabam na hora.
Será porque, quando foi prisioneiro de guerra, foi torturado?

Apoiar a tortura é coisa de red necks. Não sabia é que também os havia em Portugal.
Abraço,
Dwer

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por asgardd » 25/6/2008 13:26

Dwer Escreveu:
asgardd Escreveu:Qualquer povo que tenha sido alvo de um atentado terrorista brutal (como os EUA) , compreende-se que pensem assim, nao há admiração da minha parte.


A Espanha foi atacada por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pela ETA.

O Reino Unido foi atacado por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pelo IRA.

Não obstante declaram-se contra a tortura.


Qualquer desses ataques não se compara nem de perto ao 09/11.
E uma coisa é declarar , outra é fazer.
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por Dwer » 25/6/2008 13:23

asgardd Escreveu:Qualquer povo que tenha sido alvo de um atentado terrorista brutal (como os EUA) , compreende-se que pensem assim, nao há admiração da minha parte.


A Espanha foi atacada por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pela ETA.

O Reino Unido foi atacado por terroristas islâmicos e antes disso inúmeras vezes pelo IRA.

Não obstante declaram-se contra a tortura.
Abraço,
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por jeso » 25/6/2008 13:23

Quem executa atentados do tipo "11 de Setembro" não tem direitos, nem moral para clamar por eles.
É a minha opinião.
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por Crómio » 25/6/2008 13:08

Asgard Escreveu:E depois de ter sido governador foi eleito por duas vezes como presidente dos EUA. Fará se concordassem com ela...


Bem... há quem diga que só ganhou uma, a motorcade presidencial teve de ser resumida e mais um feito histórico nos EUA:

Nunca um presidente americano tinha sido apupado nesta ocasião...

Fico-me por aqui neste tópico.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/MXffDJn9aoY&hl=en"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/MXffDJn9aoY&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>

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Eu também não me admiro, só acho triste.
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

William Bernstein
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