Caldeirão da Bolsa

Banco Best

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Golguthar » 29/4/2008 21:37

Concordo Marco,
nas FAQ deles diziam que era possível.
Eu compreendo que as pessoas tenham que definir os stops de uma forma razoável, mas não deveria ser o banco a limitar as escolhas.

Na verdade se eu disser que VENDO quando a acção chegar a 4,50 mas até um limite de 4,50, o que estou a fazer é vender a um preço fixo, com a diferença que a ordem só é enviada quando a cotação chega aquele valor.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 34
Registado: 4/4/2008 22:39

por crusas » 29/4/2008 19:38

Pois a mim estão-me a aparecer as transacções na listagem de movimentos, que efectivamente foram feitas, mas com número perfeitamente "Berardizados"....ele é aos 200.000 acções e por ai a fora. Os montantes, esses no entanto também correspondem à realidade, apenas o nº de acções está completamente errado. Mais alguem?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 277
Registado: 29/11/2007 2:46
Localização: Caxias

por MarcoAntonio » 29/4/2008 19:37

Golguthar Escreveu:Devo dizer que também uso o banco BEST e já encontrei um erro no sistema deles pela net em que não permitiam que numa venda o preço de stop trigger fosse igual ao de stop limit.


Golguthar, mas isso é normal e é bom que seja assim, pois um stop nas condições que pretendes não é um bom stop pois vai falhar muitas vezes.


Golguthar Escreveu:Fui obrigado a definir um limit abaixo do trigger o que causou a minha ordem ser resolvida abaixo do valor que eu queria.


E assim é que deve ser, na minha opinião.

Quando se coloca um stop, por norma tem-se duas opções: venda ao melhor ou venda com valor limite.

Quanto mais aproximares o valor limite do trigger maior a probabilidade do stop nunca ser realizado.

Ora, isto vai contra o conceito de stop que é minimizar as perdas e implementar a disciplina. Se o stop não é realizado, lá se vão as duas coisas.

Golguthar Escreveu:Depois de fazer a reclamação primeiro deram uma explicação sem nexo nenhum a dizer que stop trigger igual a stop limit não era possivel numa venda e não sei mais o que, mas depois de continuar a reclamar lá me telefonaram e por telefone já disseram que estava de facto mal e iam alterar o sistema.

Só acho incrível como é que estas coisas passam despercebidas. Para mim este problema não teve influência praticamente nenhuma mas para quem transacciona maiores valores de certeza que os prejudica.

A explicação que vejo é que essas pessoas usam normalmente outras plataformas ou um broker e por isso só os pequenos investidores é que usam o site mesmo, daí isto passar despercebido.


Ser possível é possível e acho que se alteraram por causa do teu pedido, alteraram para pior.

Dado que assim, muitos investidores vão colocar stops com o valor limite igual ao trigger e depois os stops não vão ser cumpridos (nalguns casos quando se aperceberem que não foi activado, já estão a perder uma pipa).

Aliás, os stops deviam ser por norma colocados ao melhor (ou com um valor limite com um "espaço" razoável) a menos que o activo seja pouco líquido.
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 29/4/2008 19:39, num total de 1 vez.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41287
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por Golguthar » 29/4/2008 19:30

Devo dizer que também uso o banco BEST e já encontrei um erro no sistema deles pela net em que não permitiam que numa venda o preço de stop trigger fosse igual ao de stop limit.

Fui obrigado a definir um limit abaixo do trigger o que causou a minha ordem ser resolvida abaixo do valor que eu queria.

Depois de fazer a reclamação primeiro deram uma explicação sem nexo nenhum a dizer que stop trigger igual a stop limit não era possivel numa venda e não sei mais o que, mas depois de continuar a reclamar lá me telefonaram e por telefone já disseram que estava de facto mal e iam alterar o sistema.

Só acho incrível como é que estas coisas passam despercebidas. Para mim este problema não teve influência praticamente nenhuma mas para quem transacciona maiores valores de certeza que os prejudica.

A explicação que vejo é que essas pessoas usam normalmente outras plataformas ou um broker e por isso só os pequenos investidores é que usam o site mesmo, daí isto passar despercebido.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 34
Registado: 4/4/2008 22:39

por Globetrotter » 29/4/2008 15:25

Em relação às janelas não é...
Mas também já está tudo ok. Hoje a resolução foi rápida. :twisted:

BN
" E que horas são agora em Kuala Lumpur? "
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 341
Registado: 3/2/2006 14:13

por MrMatas » 29/4/2008 12:08

Globetrotter Escreveu:Bom dia,

Eu hoje estou com problemas com em abrir o streamer do Banco best. :evil:
O que se passa é que não abre... Aparece uma informação a dizer "aguarde por favor", mas a página está concluida e não passa disto.
Gostava de saber se está acontecer o mesmo com convosco?

BN


Eu consegui entrar sem problema. Já verificaste se não tens as janelas de pop-up bloqueadas?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 23
Registado: 31/1/2008 23:42
Localização: 13

por PedroPadinha » 29/4/2008 10:23

A respeito de problemas com o BEST quero deixar este episodio.

Foi há bastantes meses. Dei uma ordem de venda na sonae sgps a um preço fixo, uma quantidade pequena (prai 2000acções), a ordem esteve la bastantes horas e eu a ver o titulo a ser transaccionado naquele preço e aquilo não efectuava a ordem, fui reduzindo o preço fixo, e nada! naquele dia n efectuei a venda. E fiz uma reclamação via telefone. Por acaso a sonae nos dias seguintes subiu até aos 2.10, mas uma senhora do banco best ligou-me a pedir desculpas etc etc e explicou que, por acaso tinha ficado a "ganhar" pois a acção subiu nos dias seguintes, mas caso se verificasse o contrario tinha sido o banco a indemnizar-me.

Resta dizer que fiquei de certa forma contente com a situação dado que o banco resolveu o problema por ele mesmo e a meu ver da melhor maneira.

Cumprimentos
 
Mensagens: 144
Registado: 23/3/2007 11:50
Localização: 16

por Globetrotter » 29/4/2008 10:07

Bom dia,

Eu hoje estou com problemas com em abrir o streamer do Banco best. :evil:
O que se passa é que não abre... Aparece uma informação a dizer "aguarde por favor", mas a página está concluida e não passa disto.
Gostava de saber se está acontecer o mesmo com convosco?

BN
" E que horas são agora em Kuala Lumpur? "
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 341
Registado: 3/2/2006 14:13

Re: Dúvida em relação a ordens "Stop"

por MrMatas » 20/3/2008 0:53

Muito obrigada, zguibz.
Já tinha visto esta informação aqui no forum, mas não estava a conseguir encontrá-la. No site do Best, de facto, não procurei. Ainda me estou a familiarizar com ele.
Mais uma vez, muito obrigada.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 23
Registado: 31/1/2008 23:42
Localização: 13

Re: Dúvida em relação a ordens "Stop"

por zguibz » 20/3/2008 0:41

MrMatas Escreveu:Boa Noite a todos,
Precisava que alguém me explicasse muito bem (como se eu fosse muito burra...) a diferença entre colocar uma ordem de venda "STOP LIMIT" ou "STOP LOSS".
Obrigada


Aqui vai um exemplo, tirado do Best:

O stop limit é um tipo de operação utilizado por investidores que pretendem limitar eventuais perdas na sua carteira de títulos ou aproveitar uma tendência bem definida de mercado, nomeadamente através do recurso a análise técnica.

Através do stop limit o investidor indica um preço de activação da ordem, o stop trigger. A ordem só será introduzida no mercado, quando esse preço de activação fôr atingido. Por outro lado, o cliente indica também o limite de preço ao qual a ordem deve ser efectuada.

No caso da ordem de compra, o preço limite deverá ser superior ou igual ao stop trigger. O cliente compra se o preço subir acima do stop trigger, até ao valor máximo do preço limite.

Exemplo 1
Compra de 500 acções, com stop trigger a 13,5 EUR e preço limite de 13,75 EUR.
Esta ordem pode ser lida da seguinte forma: no caso de a acção atingir 13,5 EUR (estando actualmente abaixo desse valor), será automaticamente activada uma ordem de compra de 500 acções até a um limite de preço de 13,75 EUR.

O investidor pode usar a ordem de compra stop limit para procurar aproveitar inícios de movimentos com tendência bem definida.

No caso da ordem de venda , o preço limite deverá ser inferior ou igual ao stop trigger. O cliente vende se o preço descer abaixo do stop trigger, até ao valor mínimo do preço limite.

Exemplo 2
Venda de 200 acções, com stop trigger a 12 EUR e preço limite de 11,5 EUR.
Esta ordem pode ser lida da seguinte forma: no caso de a acção atingir 12 EUR (estando actualmente abaixo desse valor), será automaticamente activada uma ordem de venda de 200 acções a um limite de preço de 11,5 EUR.

A ordem de venda com stop limit pressupõe que o investidor detém os títulos em causa. O investidor pode usar a ordem de venda stop limit para procurar proteger a sua carteira de potenciais menos-valias.

As ordens com definição de stop estão apenas disponíveis para a Euronext Lisbon.



O que é o stop loss?
À semelhança do stop limit (ver acima), o stop loss é um tipo de operação que permite ao investidor limitar eventuais perdas na sua carteira de títulos ou aproveitar uma tendência bem definida de mercado.

O stop loss é semelhante ao stop limit. A diferença reside no facto de que o stop limit representa uma ordem com preço limite, enquanto que o stop loss representa uma ordem ao melhor preço. À semelhança do stop limit, o stop loss aplica-se a ordens de compra e a ordens de venda.

Exemplo 1
Compra de 500 acções, mediante a opção de stop loss com stop trigger a 13,5 EUR.
Após o preço ter atingido o stop trigger, será automaticamente activada uma ordem de compra de 500 acções ao melhor preço.

Exemplo 2
Venda de 200 acções, mediante a opção de stop loss com stop trigger a 12 EUR.
Após o preço ter atingido o stop trigger, será automaticamente activada uma ordem de venda de 200 acções ao melhor preço.

A ordem de venda com stop loss pressupõe que o investidor já detém os títulos em causa.

As ordens com definição de stop estão apenas disponíveis para a Euronext Lisbon.
O caminho para cima e o caminho para baixo, são um único caminho!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 489
Registado: 30/8/2006 19:09
Localização: No meio da selva...

Dúvida em relação a ordens "Stop"

por MrMatas » 20/3/2008 0:31

Boa Noite a todos,
Precisava que alguém me explicasse muito bem (como se eu fosse muito burra...) a diferença entre colocar uma ordem de venda "STOP LIMIT" ou "STOP LOSS".
Obrigada
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 23
Registado: 31/1/2008 23:42
Localização: 13

por SMALL2007 » 10/3/2008 13:07

é na opção personalisar/segurança/passwords. Deixas de ter que meter os códigos em compras de bolsa.
Cumprimentos,
SMALL
 
Mensagens: 514
Registado: 16/5/2007 19:14

por V. » 10/3/2008 12:40

SMALL2007 Escreveu:Eu compro metade das acções pelo BEST e não preciso de meter chaves de confirmação.

Podes alterar isso na tua área...e torna tudo mais rápido. Tens é que passar a ter mais cuidado, porque depois a ordem segue logo sem confirmação.

De resto...o sistema precisa de melhorias rápidas, porque na maior parte das vezes, já nem sei que ordens tenho a correr porque aquilo não actualiza.


Podias explicar-me os passos? Se for assim é óptimo. A chave de confirmação é chata, principalmente quando estas com presa e te enganas.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 344
Registado: 3/12/2007 11:13
Localização: Mad scientist's lab in Caribbean

por V. » 10/3/2008 12:25

A bem da verdade diga-se, reclamei junto do Best. Pelo menos têm vontade de ouvir as reclamações e melhorar, o que já é positivo. Principalmente quando comparado com outros bancos online isso é uma mais-valia.

Espero que me recoloquem as acções em carteira, o que para eles só se vai traduzir em perda de comissões. Em termos financeiros, a operação não me criou grande prejuízo, mas em nervos... grrrr.

A verdade é que as pessoas do Best, perante a minha reclamação, foram de uma simpatia extrema e altamente disponíveis. E o erro, que é chato, não é dos mais graves que pode acontecer, embora não deixe de ser um erro.

É como digo, o Best esta longe de ser perfeito, mas é claramente dos melhores no seu segmento (banca online).

Lembro-me de uma vez ter tido um problema, GRAVE, com outro banco online, em que o erro foi mais que grotesco e claramente provado. Demoraram tanto tempo a resolver (tratava-se ordens bloqueadas e sistemas bloqueadas), que deu para enviar faxes, emails e ir pessoalmente ao banco, na altura segui todas as instruções que a CMVM me tinha dado como proceder nesses caso... No fim, o banco em causa (que não é o Best) demitiu-se das responsabilidades atirando as culpas para terceiros (no caso um prestador de serviços deles). Deixei de ganhar com a operação próximo de 4.000€. Pedi mediação da CMVM. Não aceitaram. Não fui para tribunal porque a soma não se justificava, mas o gosto amargo, nunca mais saiu.

Isto serve para que? Bom, há que distinguir as pessoas serias e o Best, apesar de falhas que todos têm, pelo menos foram cordiais e altamente disponíveis na recepção da reclamação. Ou seja, independentemente da decisão deles e do que aconteceu, já ganharam pontos.
Infelizmente pouco dinheiro tenho no Best e pouco negoceio pois uso produtos um pouco mais específicos que eles não têm, mas seguramente é um banco óptimo de retalho online.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 344
Registado: 3/12/2007 11:13
Localização: Mad scientist's lab in Caribbean

por SMALL2007 » 10/3/2008 12:22

Eu compro metade das acções pelo BEST e não preciso de meter chaves de confirmação.

Podes alterar isso na tua área...e torna tudo mais rápido. Tens é que passar a ter mais cuidado, porque depois a ordem segue logo sem confirmação.

De resto...o sistema precisa de melhorias rápidas, porque na maior parte das vezes, já nem sei que ordens tenho a correr porque aquilo não actualiza.
Cumprimentos,
SMALL
 
Mensagens: 514
Registado: 16/5/2007 19:14

por V. » 10/3/2008 12:10

O que me acontece é o que esta na imagem em anexo, ou seja, o conteudo nao cabe dentro da caixa do streamer. Esta porcaria levou-me a dar uma ordem errada. Ou seja, queria comprar e vendi. A custa disto já perdi dinheiro.

Detesto estas coisas. Fico doente e destabiliza-me logo todo o plano de trading.

Para além disso as passwords de confirmaçao em excesso sao um atraso de vida. Eu nao negoceio todos os dias e nem todas as semanas. Mas quando negoceio, bom, gosto que seja rapido e eficaz e sem erros.

Acresce a isto que o stream nem actualiza as quantidades de acçoes detidas.

O problema é que os restantes bancos online padecem deste tipo de problemas e o Best ainda é capaz de ser o melhor, mas mesmo assim insuficiente.
Anexos
best.JPG
best.JPG (34.6 KiB) Visualizado 2480 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 344
Registado: 3/12/2007 11:13
Localização: Mad scientist's lab in Caribbean

por sequeira » 10/3/2008 12:02

Bom dia

Eu tb nao consigo abrir o streamer !!

Não chega isto estar mal! ainda vem o best ajudar á festa !!
um abraço e bons negócios

Sequeira
 
Mensagens: 100
Registado: 11/9/2007 10:22
Localização: viana do castelo

por NuTav » 10/3/2008 11:56

Bom dia,

também utilizo o streamer Best e o meu está OK.



Cumprimentos
 
Mensagens: 129
Registado: 13/10/2006 16:00
Localização: 14

Banco Best

por V. » 10/3/2008 11:46

O streamer do Best esta completamente desfigurado em termos de tamanho. Só queria perguntar se isso acontece com outras pessoas. É que o que esta dentro do ecra é maior do que o ecra, o que implica arrastar a caixa, que todas as vezes que actualiza e novamente colocada no lugar. A custa desta porcaria enganei-me a dar uma ordem.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 344
Registado: 3/12/2007 11:13
Localização: Mad scientist's lab in Caribbean


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], Dragon56, GaussSLB47, LCRLCR, nickforum, PAULOJOAO, rg7803 e 114 visitantes