Portucel - Tópico Geral
Re: Ainda acredito....
Mr Cambalacho Escreveu:Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...
amanha (dia 12) espero que cheguem aos 2,60 e vao á vida....
Vou dar uma ordem para comprar BCP a 2.85....
Isto tudo é uma roleta Russa .....
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Re: Ainda acredito....
Mr Cambalacho Escreveu:Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...


Portucel: um elevado potencial à espera do reconhecimento do mercado
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado. Analistas avaliam empresa acima da cotação e todos recomendam "comprar".--------------------------------------------------------------------------------
Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado.
A papeleira portuguesa é uma das poucas empresas do PSI-20 para a qual todos os analistas têm uma recomendação de "comprar" com preços-alvo muito acima da cotação em bolsa. No entanto, é o título do índice principal com pior performance este ano, entre os que registam ganhos, tendo valorizado apenas 7%, quando o PSI-20 subiu mais de 17%.
Uma das razões apontadas para o fraco desempenho bolsista reside na escassez de notícias que é típica da Portucel, uma empresa discreta, que actua num sector com muitas especificidades desconhecidas da maioria dos investidores.
Notória é aliás a valorização das acções que se verificou desde o anúncio do pagamento de dividendos intercalares no passado dia 3 de Dezembro. A empresa anunciou que vai remunerar antecipadamente os accionistas com um dividendo líquido de 6,3 cêntimos e desde então as acções valorizaram 6,2%.
Em Julho a Portucel atingiu o valor mais alto de sempre, nos 3,18 euros, um valor, ainda assim abaixo das avaliações dos analistas. Mas desde então entrou num processo de desvalorização e acabou a sessão de sexta-feira nos 2,57 euros.
A empresa tem sido prejudicada pela desvalorização do dólar, que torna as exportações para fora da Europa menos competitivas e afecta as receitas com origem nos EUA, que levou muitas empresas do sector a reverem em baixa as previsões de resultados. Além disso, as contas do terceiro trimestre decepcionaram o mercado, devido ao aumento dos custos da madeira, a matéria-prima utilizada pela Portucel para fazer pasta.
Mas a empresa liderada por Pedro Queiroz Pereira tem vários trunfos na manga que levam os analistas a permaneceram fiéis à recomendação de compra. O preço-alvo médio de quatro bancos de investimento (CaixaBI, BPI, Millennium bcp e Espírito Santo Research) é de 3,48 euros, um valor 35% acima da cotação de fecho das acções na sexta-feira.
Eduardo Pires Coelho, do BPI, considera que o "preço em bolsa da Portucel inclui condições de mercado muito negativas que não se vão realizar" e destaca os investimentos em curso da empresa, nomeadamente a máquina de papel e a biomassa, sector em que está a tentar uma parceria em Angola para recuperar, gerir e desenvolver uma floresta de eucaliptos fazendo assim frente a uma possível escassez de madeira.
Olhando para os indicadores da Portucel pode constatar-se que a empresa está barata em relação ao sector, com uma relação preço resultados por acção, de 13,55 vezes, quando o PER médio do sector na Europa ocidental é de 27,02 vezes.
Um indicador para perceber qual o peso que as acções devem ter na sua carteira é a composição do PSI-20, seguida por muitos fundos de investimento. A Portucel tem um peso de 1,546% no principal índice português.
- Anexos
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- PORTUCEL.png (11.69 KiB) Visualizado 7595 vezes
... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
Ainda acredito....
Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...
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boas.
Esperava mais deste titulo.
hoje teve a 2,62 como e que foi abaixo e fechou a 2,55? Depois dos dividendos é que ela desce.Estou a pensar seriamente despachar-me dela e ir ao bcp que sera melhor negocio.vamos ver amanha é um dia i
importante.
Desculpa Ulisses
foi a minha primeira participação.
ate
Esperava mais deste titulo.
hoje teve a 2,62 como e que foi abaixo e fechou a 2,55? Depois dos dividendos é que ela desce.Estou a pensar seriamente despachar-me dela e ir ao bcp que sera melhor negocio.vamos ver amanha é um dia i
importante.
Desculpa Ulisses
foi a minha primeira participação.
ate
Bons negócios
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- Registado: 14/11/2007 19:51
SMALL2007 Escreveu:A Novabase/Pararede tb andam a marinar na minha carteira, embora com prejuízo potencial.
Small com a tua estratégia superactiva nem sei como não aproveitas nestas duas, é que tanto uma como a outra se venderes tens boas probabilidades de conseguir comprar mais barato!!!
Bons negócios
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Quero agradecer terem-me dado mais umas a 2.56
Por acaso tinha venda a 2.66, não fosse ela subir à parva logo de manhã, o que seria demais face aos últimos dias. Mas já retirei a venda e fiquei com as compras em carteira. Se tivesse vendido, estava mais satisfeito, porque agora recomprava e já pagava os presentes de Natal..todos.
Agora fico à espera de uma quebra definitiva dos 2.60, sendo que nessa altura volto a aumentar as compras.
Se ainda hoje fizer novo máximo, deixo para amanhã uma venda à parva, tipo 2.74, para recomprar por volta do fim da manhã...isto é sempre o mesmo, parece um carrocel.
Entretanto, não se pode dizer que esteja chateado de por ter escolhido a portucel como um dos meus alvos para Novembro/Dezembro (o outro é a Corticeira).
Deixo o BCP e resto da banca para 2008, só merecem o desprezo por enquanto.
A Novabase/Pararede tb andam a marinar na minha carteira, embora com prejuízo potencial.
Por acaso tinha venda a 2.66, não fosse ela subir à parva logo de manhã, o que seria demais face aos últimos dias. Mas já retirei a venda e fiquei com as compras em carteira. Se tivesse vendido, estava mais satisfeito, porque agora recomprava e já pagava os presentes de Natal..todos.
Agora fico à espera de uma quebra definitiva dos 2.60, sendo que nessa altura volto a aumentar as compras.
Se ainda hoje fizer novo máximo, deixo para amanhã uma venda à parva, tipo 2.74, para recomprar por volta do fim da manhã...isto é sempre o mesmo, parece um carrocel.
Entretanto, não se pode dizer que esteja chateado de por ter escolhido a portucel como um dos meus alvos para Novembro/Dezembro (o outro é a Corticeira).
Deixo o BCP e resto da banca para 2008, só merecem o desprezo por enquanto.
A Novabase/Pararede tb andam a marinar na minha carteira, embora com prejuízo potencial.
Cumprimentos,
SMALL
SMALL
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- Registado: 16/5/2007 19:14
Broker_Invest Escreveu:Boa sorte e não te esqueças que tudo que desce pode não subir.
Isso para mim são as empresas empresas mal geridas e sem fundamentos e com uma elevada dose de Especulação a mistura, o que não é o caso da PTI.
Broker, sem por em causa a PTI, até porque eu também tenho uma posição nela, em 2000 o BCP também era considerado uma ds empresas mais bem geridas e inovadoras em Portugal, e em 3 anos caiu dos perto de 7 até 1.25!!! e hoje ainda só recuperou até aos 4... bem ia dizer o mesmo da PTM mas também não te quero assustar, até porque este caso não terá com toda a certeza nada a ver com a PTI... mas!?
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Enslaved Escreveu:Passado este tempo todo é incrível como ainda não percebeste que estás a ter uma má estratégia![]()
.
Má estrategia?, estás a dizer eu ter baixado o preço medio de 2,84€ para 2,56€ é má estrategia, não sei onde queres chegar?
Tiveste agora sorte mas no futuro poderás ter menos sorte. Saber o teu limite de perdas, ganhos e o prazo do investimento são essenciais para não ficares à toa, como ficaste nestas últimas semanas
Tive sorte!!! estamos a falar de uma Big Cap e não de uma Small cap, tudo desce sobe e vice versa, além disso esta empresa tem bastantes fundamentos para subir, basta ler a noticia que saiu ontem no JN que o PER do sector está nos 27 e da PTI está bem abaixo.
Acho que as noticias é que fazem movimentar todas as acções da bolsa caso contrario isto estava estagnado, o que também é o caso da PTI não ser vista com outros olhos, e além disso saem poucas noticias sobre esta empresa.
Boa sorte e não te esqueças que tudo que desce pode não subir.
Isso para mim são as empresas empresas mal geridas e sem fundamentos e com uma elevada dose de Especulação a mistura, o que não é o caso da PTI.
Continuou dentro, vou estar sempre atento a qualquer reacção.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
Broker_Invest Escreveu:A minha menina já está a dar-me alegriastive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes últimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.
Passado este tempo todo é incrível como ainda não percebeste que estás a ter uma má estratégia



Broker_Invest Escreveu:A minha menina já está a dar-me alegriastive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes ultimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.
Não leves isto a mal Broker, mas eu cada vez que vejo um comentário destes penso sempre no outro lado... isto faz-te pensar, mesmo que não conscientemente, que não vale a pena nunca vender a perder porque mais tarde ou mais cedo isto recupera, e não é assim!!!!
Reflete bem neste trade, pensa se realmente pensas na PTI como um investimento a longo prazo e no futuro pensa melhor no prazo de investimento antes de entrares num qualquer título... isso é fundamental porque a curto prazo tens de ter um stop relativamente perto, um stop que te confira a esse trade uma relação risco/potencial favorável...
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A minha menina já está a dar-me alegrias
tive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes ultimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.

Vamos PTI tu és capaz, ela nestes ultimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
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- Registado: 12/1/2007 14:56
INVESTIDOR PRIVADO Publicado 10 Dezembro 2007 12:56
Portucel: um elevado potencial à espera do reconhecimento do mercado
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado. Analistas avaliam empresa acima da cotação e todos recomendam "comprar".
Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado.
A papeleira portuguesa é uma das poucas empresas do PSI-20 para a qual todos os analistas têm uma recomendação de "comprar" com preços-alvo muito acima da cotação em bolsa. No entanto, é o título do índice principal com pior performance este ano, entre os que registam ganhos, tendo valorizado apenas 7%, quando o PSI-20 subiu mais de 17%.
Uma das razões apontadas para o fraco desempenho bolsista reside na escassez de notícias que é típica da Portucel, uma empresa discreta, que actua num sector com muitas especificidades desconhecidas da maioria dos investidores.
Notória é aliás a valorização das acções que se verificou desde o anúncio do pagamento de dividendos intercalares no passado dia 3 de Dezembro. A empresa anunciou que vai remunerar antecipadamente os accionistas com um dividendo líquido de 6,3 cêntimos e desde então as acções valorizaram 6,2%.
Em Julho a Portucel atingiu o valor mais alto de sempre, nos 3,18 euros, um valor, ainda assim abaixo das avaliações dos analistas. Mas desde então entrou num processo de desvalorização e acabou a sessão de sexta-feira nos 2,57 euros.
A empresa tem sido prejudicada pela desvalorização do dólar, que torna as exportações para fora da Europa menos competitivas e afecta as receitas com origem nos EUA, que levou muitas empresas do sector a reverem em baixa as previsões de resultados. Além disso, as contas do terceiro trimestre decepcionaram o mercado, devido ao aumento dos custos da madeira, a matéria-prima utilizada pela Portucel para fazer pasta.
Mas a empresa liderada por Pedro Queiroz Pereira tem vários trunfos na manga que levam os analistas a permaneceram fiéis à recomendação de compra. O preço-alvo médio de quatro bancos de investimento (CaixaBI, BPI, Millennium bcp e Espírito Santo Research) é de 3,48 euros, um valor 35% acima da cotação de fecho das acções na sexta-feira.
Eduardo Pires Coelho, do BPI, considera que o "preço em bolsa da Portucel inclui condições de mercado muito negativas que não se vão realizar" e destaca os investimentos em curso da empresa, nomeadamente a máquina de papel e a biomassa, sector em que está a tentar uma parceria em Angola para recuperar, gerir e desenvolver uma floresta de eucaliptos fazendo assim frente a uma possível escassez de madeira.
Olhando para os indicadores da Portucel pode constatar-se que a empresa está barata em relação ao sector, com uma relação preço resultados por acção, de 13,55 vezes, quando o PER médio do sector na Europa ocidental é de 27,02 vezes.
Um indicador para perceber qual o peso que as acções devem ter na sua carteira é a composição do PSI-20, seguida por muitos fundos de investimento. A Portucel tem um peso de 1,546% no principal índice português.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Portucel e BPI sobem no “ranking” das cotadas com maior potencial
As acções do BPI deram o maior salto na lista das cotadas portuguesas que apresentam maior potencial de valorização. Passou do sexto para o quarto lugar, uma vez que apresentou uma performance inferior às empresas que surgiam à sua frente. A Portucel ganhou um lugar e passou para a 3ª posição.
Jornal de Negócios Online
negocios@mediafin.pt
As acções do BPI deram o maior salto na lista das cotadas portuguesas que apresentam maior potencial de valorização. Passou do sexto para o quarto lugar, uma vez que apresentou uma performance inferior às empresas que surgiam à sua frente. A Portucel ganhou um lugar e passou para a 3ª posição.
A lista das acções com maior potencial, tendo em conta as avaliações de 16 casas de investimento recolhidas pelo Jornal de Negócios, continua a ser liderada pela Sonae Indústria. Em segundo lugar surge a Semapa, sendo que ambas as cotadas apresentam potenciais superiores a 50%.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Eu continuo a entrar na Portucel, a 2.57. Quantas mais aparecerem à venda a 2.60, mais eu acredito que quebra esse valor hoje ou amanhã.
Acredito pelo menos nos 2.66 do gráfico...e com sorte até podia começar a dessenhar um H&S invertido que a atirava, a prazo, para cima dos 3 euros. Isso sim.
Mas é cedo para esta conversa. E com oisto anda, não sei se alguma acção terá força para tanto.
Acredito pelo menos nos 2.66 do gráfico...e com sorte até podia começar a dessenhar um H&S invertido que a atirava, a prazo, para cima dos 3 euros. Isso sim.
Mas é cedo para esta conversa. E com oisto anda, não sei se alguma acção terá força para tanto.
Cumprimentos,
SMALL
SMALL
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- Registado: 16/5/2007 19:14
Prentedo com este post iniciar o debate sobre os fundamentais da indústria da pasta de papel. De acordo com a Reuters, no mercado americano as estatísticas financeiras da indústria são as seguintes:
Valuation Ratios
P/E (ttm) 14.70
P/Sales (ttm) 1.25
P/Book (mrq) 4.02
P/Cash Flow (mrq) 9.55
Profitability (ttm)
Gross Margin % 26.96
Operating Margin % 14.91
Net Profit Margin % 13.11
Financial Strength (mrq)
Quick Ratio .78
Current Ratio 1.44
LT Debt/Equity 118.20
Total Debt/Equity 135.80
Mgt. Effectiveness (ttm)
Return on Invstmt % 11.77
Return on Assets % 8.93
Return on Equity % 26.59
Agora seria interessante comparar isso com os players do nosso PSI20 para vermos até onde podemos caminhar.
Abraço a todos
Valuation Ratios
P/E (ttm) 14.70
P/Sales (ttm) 1.25
P/Book (mrq) 4.02
P/Cash Flow (mrq) 9.55
Profitability (ttm)
Gross Margin % 26.96
Operating Margin % 14.91
Net Profit Margin % 13.11
Financial Strength (mrq)
Quick Ratio .78
Current Ratio 1.44
LT Debt/Equity 118.20
Total Debt/Equity 135.80
Mgt. Effectiveness (ttm)
Return on Invstmt % 11.77
Return on Assets % 8.93
Return on Equity % 26.59
Agora seria interessante comparar isso com os players do nosso PSI20 para vermos até onde podemos caminhar.
Abraço a todos
- Mensagens: 1
- Registado: 10/12/2007 11:54
Maxbid
Face à carteira que indicaste só um reparo: não acho boa ideia ter em carteira acções de várias sociedades que se dedicam à mesma actividade.
Se as coisas correm bem, é óptimo, sobem todas.
Porém, se o mercado se complica, por ex. ao nivel da matéria prima, todas serão afectadas.
Assim, considerando que tens acções da Portucel e da Semapa, se existirem problemas para a portucel o mais certo é tb a semapa se ressentir e não tens contraponto.
Assim, diversificar a carteira, não apenas em titulos, mas tb em áreas.
Mas cada um configura os seus investimentos.
Face à carteira que indicaste só um reparo: não acho boa ideia ter em carteira acções de várias sociedades que se dedicam à mesma actividade.
Se as coisas correm bem, é óptimo, sobem todas.
Porém, se o mercado se complica, por ex. ao nivel da matéria prima, todas serão afectadas.
Assim, considerando que tens acções da Portucel e da Semapa, se existirem problemas para a portucel o mais certo é tb a semapa se ressentir e não tens contraponto.
Assim, diversificar a carteira, não apenas em titulos, mas tb em áreas.
Mas cada um configura os seus investimentos.
- Mensagens: 26
- Registado: 29/11/2007 10:07
- Localização: Funchal
Caro Maxbid, em primeiro lugar tira-me o "Sr" dai que esse "está no céu" e até me sinto mais velho...
Quanto ao resto sinceramente não gosto de dar opiniões dessa natureza porque isso depende de muitos factores a começar pelo horizonte temporal do teu investimento...
A Semapa tem uma grande participação na Portucel e as cotações têm evoluido de forma similar, não faço a minima idéia qual delas está mais barata (ou cara) e nem serei a melhor pessoa para fazer esse tipo de analise!
Tecnicamente a Portucel já deu melhores sinais de que está a reagir ás quedas, isso significará que a Semapa subirá depois?! não sei, apostar nisso não sei se será o melhor a fazer...
Há um aspecto que acho importante salientar não tentes vir aqui à espera que alguém te diga o que fazer, cada pessoa é diferente e tem de descobrir ela própria a sua forma de investir, a forma em que se sente confortável na bolsa, trocar opiniões é importante se encarado dessa forma... a minha opinião estará sempre agarrada à minha própria forma de investir que pode não ter nada a ver com a tua!!!
Para quem está a começar ou tem poucos anos disto penso que o mais importante é ter consciência de que encontrar a sua própria forma de estar no mercado é difícil e dá muito trabalho... se pensarem que não é assim estarão a perder tempo e, pior ainda, vão descobrir que estavam enganados da forma mais penalizadora, ou seja, com perdas no mercado!!!
Boa sorte e bom fim de semana
Quanto ao resto sinceramente não gosto de dar opiniões dessa natureza porque isso depende de muitos factores a começar pelo horizonte temporal do teu investimento...
A Semapa tem uma grande participação na Portucel e as cotações têm evoluido de forma similar, não faço a minima idéia qual delas está mais barata (ou cara) e nem serei a melhor pessoa para fazer esse tipo de analise!
Tecnicamente a Portucel já deu melhores sinais de que está a reagir ás quedas, isso significará que a Semapa subirá depois?! não sei, apostar nisso não sei se será o melhor a fazer...
Há um aspecto que acho importante salientar não tentes vir aqui à espera que alguém te diga o que fazer, cada pessoa é diferente e tem de descobrir ela própria a sua forma de investir, a forma em que se sente confortável na bolsa, trocar opiniões é importante se encarado dessa forma... a minha opinião estará sempre agarrada à minha própria forma de investir que pode não ter nada a ver com a tua!!!
Para quem está a começar ou tem poucos anos disto penso que o mais importante é ter consciência de que encontrar a sua própria forma de estar no mercado é difícil e dá muito trabalho... se pensarem que não é assim estarão a perder tempo e, pior ainda, vão descobrir que estavam enganados da forma mais penalizadora, ou seja, com perdas no mercado!!!
Boa sorte e bom fim de semana
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Sr. Artista. Desde já quero expressar o meu enorme respeito pelos seus comentários que acompanho há já algum tempo. Tenho em carteira 40% Portucel, 30% Ren e 20% Semapa. No que diz respeito à Ren tenciono manter a médio prazo mas estou a pensar seriamente em vender os meus titulos da Portucel logo após a distribuição dos dividendos e reforçar a minha participação na Semapa, visto ter um Per muitissimo baixo e um potencial de subida superior ao da Portucel. Gostaria muito de ver um comentário seu e dos restantes "Caldeirões" acerca desta minha opinião.
Obrigado e bons negócios a todos.
Obrigado e bons negócios a todos.
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- Registado: 7/12/2007 13:03