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Caldeirão da Bolsa

Portucel - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ainda acredito....

por Mr Brown » 12/12/2007 1:24

Mr Cambalacho Escreveu:Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...


amanha (dia 12) espero que cheguem aos 2,60 e vao á vida....
Vou dar uma ordem para comprar BCP a 2.85....
Isto tudo é uma roleta Russa .....
 
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Re: Ainda acredito....

por Luka! » 11/12/2007 22:21

Mr Cambalacho Escreveu:Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...


:arrow: Não és o unico ... :wink:

Portucel: um elevado potencial à espera do reconhecimento do mercado
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado. Analistas avaliam empresa acima da cotação e todos recomendam "comprar".--------------------------------------------------------------------------------

Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt


A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado.

A papeleira portuguesa é uma das poucas empresas do PSI-20 para a qual todos os analistas têm uma recomendação de "comprar" com preços-alvo muito acima da cotação em bolsa. No entanto, é o título do índice principal com pior performance este ano, entre os que registam ganhos, tendo valorizado apenas 7%, quando o PSI-20 subiu mais de 17%.




Uma das razões apontadas para o fraco desempenho bolsista reside na escassez de notícias que é típica da Portucel, uma empresa discreta, que actua num sector com muitas especificidades desconhecidas da maioria dos investidores.

Notória é aliás a valorização das acções que se verificou desde o anúncio do pagamento de dividendos intercalares no passado dia 3 de Dezembro. A empresa anunciou que vai remunerar antecipadamente os accionistas com um dividendo líquido de 6,3 cêntimos e desde então as acções valorizaram 6,2%.

Em Julho a Portucel atingiu o valor mais alto de sempre, nos 3,18 euros, um valor, ainda assim abaixo das avaliações dos analistas. Mas desde então entrou num processo de desvalorização e acabou a sessão de sexta-feira nos 2,57 euros.

A empresa tem sido prejudicada pela desvalorização do dólar, que torna as exportações para fora da Europa menos competitivas e afecta as receitas com origem nos EUA, que levou muitas empresas do sector a reverem em baixa as previsões de resultados. Além disso, as contas do terceiro trimestre decepcionaram o mercado, devido ao aumento dos custos da madeira, a matéria-prima utilizada pela Portucel para fazer pasta.

Mas a empresa liderada por Pedro Queiroz Pereira tem vários trunfos na manga que levam os analistas a permaneceram fiéis à recomendação de compra. O preço-alvo médio de quatro bancos de investimento (CaixaBI, BPI, Millennium bcp e Espírito Santo Research) é de 3,48 euros, um valor 35% acima da cotação de fecho das acções na sexta-feira.

Eduardo Pires Coelho, do BPI, considera que o "preço em bolsa da Portucel inclui condições de mercado muito negativas que não se vão realizar" e destaca os investimentos em curso da empresa, nomeadamente a máquina de papel e a biomassa, sector em que está a tentar uma parceria em Angola para recuperar, gerir e desenvolver uma floresta de eucaliptos fazendo assim frente a uma possível escassez de madeira.

Olhando para os indicadores da Portucel pode constatar-se que a empresa está barata em relação ao sector, com uma relação preço resultados por acção, de 13,55 vezes, quando o PER médio do sector na Europa ocidental é de 27,02 vezes.

Um indicador para perceber qual o peso que as acções devem ter na sua carteira é a composição do PSI-20, seguida por muitos fundos de investimento. A Portucel tem um peso de 1,546% no principal índice português.
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Ainda acredito....

por Cambalacho » 11/12/2007 21:35

Eu ainda acredito numa grande recuperação até ao final do ano... vamos esperar para ver...
 
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por vcobra » 11/12/2007 19:05

boas.
Esperava mais deste titulo.
hoje teve a 2,62 como e que foi abaixo e fechou a 2,55? Depois dos dividendos é que ela desce.Estou a pensar seriamente despachar-me dela e ir ao bcp que sera melhor negocio.vamos ver amanha é um dia i
importante.

Desculpa Ulisses
foi a minha primeira participação.
ate
Bons negócios
 
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por AAASecurities » 11/12/2007 17:41

pasil74 Escreveu:Boas

COmprando Hoje ainda dá direitos a dividendos correcto?

Obrigado desde já.


Correcto. Julgo que amanhã ainda dá também.
 
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por Mariachi » 11/12/2007 17:12

Sinceramente, cada vez que aqui venho a este post, dá-me uma imensa vontade de rir...
Não levem a mal, mas quando não se quer aprender, não vale a pena ensinar...
Tiro o chapéu ao artista e ao Enslaved pela paciencia que têm...

Um abraço e bons negocios
 
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por pasil74 » 11/12/2007 16:37

Boas

COmprando Hoje ainda dá direitos a dividendos correcto?

Obrigado desde já.
 
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por artista_ » 11/12/2007 14:43

SMALL2007 Escreveu:A Novabase/Pararede tb andam a marinar na minha carteira, embora com prejuízo potencial.


Small com a tua estratégia superactiva nem sei como não aproveitas nestas duas, é que tanto uma como a outra se venderes tens boas probabilidades de conseguir comprar mais barato!!!

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por SMALL2007 » 11/12/2007 14:30

Quero agradecer terem-me dado mais umas a 2.56

Por acaso tinha venda a 2.66, não fosse ela subir à parva logo de manhã, o que seria demais face aos últimos dias. Mas já retirei a venda e fiquei com as compras em carteira. Se tivesse vendido, estava mais satisfeito, porque agora recomprava e já pagava os presentes de Natal..todos.
Agora fico à espera de uma quebra definitiva dos 2.60, sendo que nessa altura volto a aumentar as compras.

Se ainda hoje fizer novo máximo, deixo para amanhã uma venda à parva, tipo 2.74, para recomprar por volta do fim da manhã...isto é sempre o mesmo, parece um carrocel.

Entretanto, não se pode dizer que esteja chateado de por ter escolhido a portucel como um dos meus alvos para Novembro/Dezembro (o outro é a Corticeira).

Deixo o BCP e resto da banca para 2008, só merecem o desprezo por enquanto.
A Novabase/Pararede tb andam a marinar na minha carteira, embora com prejuízo potencial.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por artista_ » 11/12/2007 13:42

Broker_Invest Escreveu:
Boa sorte e não te esqueças que tudo que desce pode não subir :wink: .


Isso para mim são as empresas empresas mal geridas e sem fundamentos e com uma elevada dose de Especulação a mistura, o que não é o caso da PTI.


Broker, sem por em causa a PTI, até porque eu também tenho uma posição nela, em 2000 o BCP também era considerado uma ds empresas mais bem geridas e inovadoras em Portugal, e em 3 anos caiu dos perto de 7 até 1.25!!! e hoje ainda só recuperou até aos 4... bem ia dizer o mesmo da PTM mas também não te quero assustar, até porque este caso não terá com toda a certeza nada a ver com a PTI... mas!?

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por Broker_Invest » 11/12/2007 13:19

Enslaved Escreveu:Passado este tempo todo é incrível como ainda não percebeste que estás a ter uma má estratégia :shock: :shock: .


Má estrategia?, estás a dizer eu ter baixado o preço medio de 2,84€ para 2,56€ é má estrategia, não sei onde queres chegar?


Tiveste agora sorte mas no futuro poderás ter menos sorte. Saber o teu limite de perdas, ganhos e o prazo do investimento são essenciais para não ficares à toa, como ficaste nestas últimas semanas


Tive sorte!!! estamos a falar de uma Big Cap e não de uma Small cap, tudo desce sobe e vice versa, além disso esta empresa tem bastantes fundamentos para subir, basta ler a noticia que saiu ontem no JN que o PER do sector está nos 27 e da PTI está bem abaixo.
Acho que as noticias é que fazem movimentar todas as acções da bolsa caso contrario isto estava estagnado, o que também é o caso da PTI não ser vista com outros olhos, e além disso saem poucas noticias sobre esta empresa.

Boa sorte e não te esqueças que tudo que desce pode não subir :wink: .


Isso para mim são as empresas empresas mal geridas e sem fundamentos e com uma elevada dose de Especulação a mistura, o que não é o caso da PTI.

Continuou dentro, vou estar sempre atento a qualquer reacção.
Esperar na bolsa é uma grande Virtude.
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por Enslaved » 11/12/2007 13:00

Broker_Invest Escreveu:A minha menina já está a dar-me alegrias :) tive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes últimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.


Passado este tempo todo é incrível como ainda não percebeste que estás a ter uma má estratégia :shock: :shock: . Tiveste agora sorte mas no futuro poderás ter menos sorte. Saber o teu limite de perdas, ganhos e o prazo do investimento são essenciais para não ficares à toa, como ficaste nestas últimas semanas. Boa sorte e não te esqueças que tudo que desce pode não subir :wink: .
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por artista_ » 11/12/2007 12:54

Broker_Invest Escreveu:A minha menina já está a dar-me alegrias :) tive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes ultimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.


Não leves isto a mal Broker, mas eu cada vez que vejo um comentário destes penso sempre no outro lado... isto faz-te pensar, mesmo que não conscientemente, que não vale a pena nunca vender a perder porque mais tarde ou mais cedo isto recupera, e não é assim!!!!

Reflete bem neste trade, pensa se realmente pensas na PTI como um investimento a longo prazo e no futuro pensa melhor no prazo de investimento antes de entrares num qualquer título... isso é fundamental porque a curto prazo tens de ter um stop relativamente perto, um stop que te confira a esse trade uma relação risco/potencial favorável...

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por Broker_Invest » 11/12/2007 9:50

A minha menina já está a dar-me alegrias :) tive que ser muito forte e aguentar-me a bronca, se não fazia uma asneira das grandes! que é ter vendido com menos valia.
Vamos PTI tu és capaz, ela nestes ultimos dias tem mostrado sinal de muita força, vamos ver onde ela para.
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por Ulisses Pereira » 11/12/2007 3:10

vcobra, acho que nem eu nem o resto do fórum percebeu a sua mensagem...

Um abraço,
Ulisses
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por vcobra » 11/12/2007 3:07

vamos força amigo manuel :lol: :) :P
Bons negócios
 
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esta num bom caminho

por zefontelo » 11/12/2007 1:57

muito bom mesmo
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por TP1 » 10/12/2007 22:14

Bom fecho ( em função das circunstancias ), amanhã ataca os 2.60€
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por Resina » 10/12/2007 17:00


INVESTIDOR PRIVADO Publicado 10 Dezembro 2007 12:56
Portucel: um elevado potencial à espera do reconhecimento do mercado
A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado. Analistas avaliam empresa acima da cotação e todos recomendam "comprar".
Maria João Soares
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A Portucel é a prova de como uma empresa pode ter todos os ingredientes para subir, mas a "falta de sal" fazer com que a performance em bolsa fique aquém do esperado.

A papeleira portuguesa é uma das poucas empresas do PSI-20 para a qual todos os analistas têm uma recomendação de "comprar" com preços-alvo muito acima da cotação em bolsa. No entanto, é o título do índice principal com pior performance este ano, entre os que registam ganhos, tendo valorizado apenas 7%, quando o PSI-20 subiu mais de 17%.

Uma das razões apontadas para o fraco desempenho bolsista reside na escassez de notícias que é típica da Portucel, uma empresa discreta, que actua num sector com muitas especificidades desconhecidas da maioria dos investidores.

Notória é aliás a valorização das acções que se verificou desde o anúncio do pagamento de dividendos intercalares no passado dia 3 de Dezembro. A empresa anunciou que vai remunerar antecipadamente os accionistas com um dividendo líquido de 6,3 cêntimos e desde então as acções valorizaram 6,2%.

Em Julho a Portucel atingiu o valor mais alto de sempre, nos 3,18 euros, um valor, ainda assim abaixo das avaliações dos analistas. Mas desde então entrou num processo de desvalorização e acabou a sessão de sexta-feira nos 2,57 euros.

A empresa tem sido prejudicada pela desvalorização do dólar, que torna as exportações para fora da Europa menos competitivas e afecta as receitas com origem nos EUA, que levou muitas empresas do sector a reverem em baixa as previsões de resultados. Além disso, as contas do terceiro trimestre decepcionaram o mercado, devido ao aumento dos custos da madeira, a matéria-prima utilizada pela Portucel para fazer pasta.

Mas a empresa liderada por Pedro Queiroz Pereira tem vários trunfos na manga que levam os analistas a permaneceram fiéis à recomendação de compra. O preço-alvo médio de quatro bancos de investimento (CaixaBI, BPI, Millennium bcp e Espírito Santo Research) é de 3,48 euros, um valor 35% acima da cotação de fecho das acções na sexta-feira.

Eduardo Pires Coelho, do BPI, considera que o "preço em bolsa da Portucel inclui condições de mercado muito negativas que não se vão realizar" e destaca os investimentos em curso da empresa, nomeadamente a máquina de papel e a biomassa, sector em que está a tentar uma parceria em Angola para recuperar, gerir e desenvolver uma floresta de eucaliptos fazendo assim frente a uma possível escassez de madeira.

Olhando para os indicadores da Portucel pode constatar-se que a empresa está barata em relação ao sector, com uma relação preço resultados por acção, de 13,55 vezes, quando o PER médio do sector na Europa ocidental é de 27,02 vezes.

Um indicador para perceber qual o peso que as acções devem ter na sua carteira é a composição do PSI-20, seguida por muitos fundos de investimento. A Portucel tem um peso de 1,546% no principal índice português.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por Resina » 10/12/2007 16:59

Portucel e BPI sobem no “ranking” das cotadas com maior potencial
As acções do BPI deram o maior salto na lista das cotadas portuguesas que apresentam maior potencial de valorização. Passou do sexto para o quarto lugar, uma vez que apresentou uma performance inferior às empresas que surgiam à sua frente. A Portucel ganhou um lugar e passou para a 3ª posição.
Jornal de Negócios Online
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As acções do BPI deram o maior salto na lista das cotadas portuguesas que apresentam maior potencial de valorização. Passou do sexto para o quarto lugar, uma vez que apresentou uma performance inferior às empresas que surgiam à sua frente. A Portucel ganhou um lugar e passou para a 3ª posição.

A lista das acções com maior potencial, tendo em conta as avaliações de 16 casas de investimento recolhidas pelo Jornal de Negócios, continua a ser liderada pela Sonae Indústria. Em segundo lugar surge a Semapa, sendo que ambas as cotadas apresentam potenciais superiores a 50%.
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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por SMALL2007 » 10/12/2007 13:55

Eu continuo a entrar na Portucel, a 2.57. Quantas mais aparecerem à venda a 2.60, mais eu acredito que quebra esse valor hoje ou amanhã.
Acredito pelo menos nos 2.66 do gráfico...e com sorte até podia começar a dessenhar um H&S invertido que a atirava, a prazo, para cima dos 3 euros. Isso sim.
Mas é cedo para esta conversa. E com oisto anda, não sei se alguma acção terá força para tanto.
Cumprimentos,
SMALL
 
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por Pinto Buffett » 10/12/2007 12:02

Prentedo com este post iniciar o debate sobre os fundamentais da indústria da pasta de papel. De acordo com a Reuters, no mercado americano as estatísticas financeiras da indústria são as seguintes:

Valuation Ratios
P/E (ttm) 14.70
P/Sales (ttm) 1.25
P/Book (mrq) 4.02
P/Cash Flow (mrq) 9.55

Profitability (ttm)
Gross Margin % 26.96
Operating Margin % 14.91
Net Profit Margin % 13.11

Financial Strength (mrq)
Quick Ratio .78
Current Ratio 1.44
LT Debt/Equity 118.20
Total Debt/Equity 135.80

Mgt. Effectiveness (ttm)
Return on Invstmt % 11.77
Return on Assets % 8.93
Return on Equity % 26.59

Agora seria interessante comparar isso com os players do nosso PSI20 para vermos até onde podemos caminhar.

Abraço a todos
 
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por Manbra » 8/12/2007 2:24

Maxbid
Face à carteira que indicaste só um reparo: não acho boa ideia ter em carteira acções de várias sociedades que se dedicam à mesma actividade.
Se as coisas correm bem, é óptimo, sobem todas.
Porém, se o mercado se complica, por ex. ao nivel da matéria prima, todas serão afectadas.
Assim, considerando que tens acções da Portucel e da Semapa, se existirem problemas para a portucel o mais certo é tb a semapa se ressentir e não tens contraponto.
Assim, diversificar a carteira, não apenas em titulos, mas tb em áreas.
Mas cada um configura os seus investimentos.
 
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por artista_ » 8/12/2007 2:13

Caro Maxbid, em primeiro lugar tira-me o "Sr" dai que esse "está no céu" e até me sinto mais velho...

Quanto ao resto sinceramente não gosto de dar opiniões dessa natureza porque isso depende de muitos factores a começar pelo horizonte temporal do teu investimento...

A Semapa tem uma grande participação na Portucel e as cotações têm evoluido de forma similar, não faço a minima idéia qual delas está mais barata (ou cara) e nem serei a melhor pessoa para fazer esse tipo de analise!

Tecnicamente a Portucel já deu melhores sinais de que está a reagir ás quedas, isso significará que a Semapa subirá depois?! não sei, apostar nisso não sei se será o melhor a fazer...

Há um aspecto que acho importante salientar não tentes vir aqui à espera que alguém te diga o que fazer, cada pessoa é diferente e tem de descobrir ela própria a sua forma de investir, a forma em que se sente confortável na bolsa, trocar opiniões é importante se encarado dessa forma... a minha opinião estará sempre agarrada à minha própria forma de investir que pode não ter nada a ver com a tua!!!

Para quem está a começar ou tem poucos anos disto penso que o mais importante é ter consciência de que encontrar a sua própria forma de estar no mercado é difícil e dá muito trabalho... se pensarem que não é assim estarão a perder tempo e, pior ainda, vão descobrir que estavam enganados da forma mais penalizadora, ou seja, com perdas no mercado!!!

Boa sorte e bom fim de semana
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por Maxbid » 8/12/2007 1:13

Sr. Artista. Desde já quero expressar o meu enorme respeito pelos seus comentários que acompanho há já algum tempo. Tenho em carteira 40% Portucel, 30% Ren e 20% Semapa. No que diz respeito à Ren tenciono manter a médio prazo mas estou a pensar seriamente em vender os meus titulos da Portucel logo após a distribuição dos dividendos e reforçar a minha participação na Semapa, visto ter um Per muitissimo baixo e um potencial de subida superior ao da Portucel. Gostaria muito de ver um comentário seu e dos restantes "Caldeirões" acerca desta minha opinião.
Obrigado e bons negócios a todos.
 
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