Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[Quico]

Caro Rura:

Já agora acerca do H&S, aqui neste livro são dados exemplos com periodos temporais semelhantes e até menores que o deste caso. Ainda por cima com títulos da bolsa portuguesa; e com muito pouca liquidez, por sinal!

Um abraço.

[Rura]

Eu disse que deixava o gráfico, mas não vale a pena dado que o JCS já deixou e uma das linhas representa o que disse. Ser a 1,37 ou a 1,38 não é relevante para mim, é nessa zona.

Só falta lá a LTA que passa no mesmo ponto.

Acho que existem certamente razões para a queda, sejam fundamentais sejam de AT.

Existe manipulação?

O que interessa? Então se um de nós tiver capital para "manipular" a cotação a nosso favor não o faria? Interessa é perceber o que essa suposta "manipulação" pretende.

O mercado é feito de quê(numa análise simplista)?

Da relação de forças (capital) entre a vontade compradora e vendedora! Se é com 20 ou com 200 mil ou até 2 milhões de acções é irrelevante! Relevante é perceber se isso será suficiente, ou vantajoso, para a nossa posição no prazo que definimos.

Com os volumes que a TDU normalmente tem, é necessário estar "preparado" para este tipo de movimentos.

Claro que existe manipulação ou o que quiserem chamar. Mas isso também existe na EDP, no BCP, Na Microsoft, nas OTBCs, etc., etc. Mas não é só nas descidas, é também nas subidas. Existe em qualquer acção (pelo menos tentativas de manipular o preço...). Para mim não tem nada de mal. É como muitos gostam de chamar "O mercado a funcionar".

[mcstreet]

Não "resina" para eles não é o mercado, é o universo, se cair um meteoro, é o mercado, se o governo cair, é o mercado, se o benfica ganhar, é o mercado... claro que é o mercado, mas isso já nos sabemos... helloooooo!!! é óbvio que as transações de 19000, são o mercado, mas como dizia o outro... "há mais vida para além do mercado"

[Resina]

Voces podem ter as vossas teorias, mas o mercado são as pessoas, e pessoas estas que tem no momento mais poder para vender, ou seja baixar a cotação do que poder para a fazer subidar! Para mim neste caso a pressão vendedora é o próprio mercado. Alguem logicamente racional não quer vender só para perder, alguem, ou um conjunto deles que a fazem descer para aproveitarem um momento bom! Fazem trocas de titulos, acumulam, etc...
A Tdu tem boas perspectivas de mercado, bons investimentos! Os indicadores estão pessimos e quando menos esperarem eles recuperam e ela logo sobe, é uma questão de aguentar!

[pedras11]

É só para chamar atenção que a TD foi das acções que mais subiu em 2005 Saíu do Psi-20 salvo erro a 0,8€.

[Princepe da bolsa]

Claro JCS... É obvio que o mercado é que manda... Que ninguem o manipula sem mais nem menos... Se o Ulisses me der licença (porque acho que esta frase é dele... ): - NINGUEM É MAIS FORTE DO QUE O MERCADO!

[pedras11]

É só para chamar atenção que a TD foi das acções que mais subiu em 2005 Saíu do Psi-20 salvo erro a 0,8€.

[pedras11]

É só para chamar atenção que a TD foi das acções que mais subiu em 2005 Saíu do Psi-20 salvo erro a 0,8€.

[pedras11]

É só para chamar atenção que a TD foi das acções que mais subiu em 2005 Saíu do Psi-20 salvo erro a 0,8€.

[JCS]

Concordo totalmente com as tuas palavras JCS... Mas não vale a pena... É uma guerra perdida... Se fores à pag 4 deste tópico, tens lá posts meus a dizer o mesmo, palavras que passaram completamente ao lado do debate... É como lutar contra moínhos de vento... Há pessoas com convicções demasiado fortes... Também pedi que não viessem com a história dos tubarões mas parece que querem continuar a ter esse bode espiatório... As pessoas preferem sempre pôr as culpas em forças ocultas que lhes tramaram a vida... do que assumir que cometeram erros... Eu por mim digo: que sorte não ter ido comprar a 1,68 na LTA... Acreditei mais nela do que devia...

PS.: Apesar disto JCS, tu deves ter mais crédito neste caldeirão, pode ser que a ti te ouçam...

A mensagem que tentei transmitir é que O mercado é que manda e que o mercado é também essas tais ordens de 19.000 e 20.000 titulos que aparecem e desaparecem e etc. O mercado é isto tudo (não vale a pena justificações do "camone" que anda a brincar com a tdu ou outro titulo qualquer e que depois fez descer e tal). O mercado é muito superior a isso tudo.

JCS

[Princepe da bolsa]

Concordo totalmente com as tuas palavras JCS... Mas não vale a pena... É uma guerra perdida... Se fores à pag 4 deste tópico, tens lá posts meus a dizer o mesmo, palavras que passaram completamente ao lado do debate... É como lutar contra moínhos de vento... Há pessoas com convicções demasiado fortes... Também pedi que não viessem com a história dos tubarões mas parece que querem continuar a ter esse bode espiatório... As pessoas preferem sempre pôr as culpas em forças ocultas que lhes tramaram a vida... do que assumir que cometeram erros... Eu por mim digo: que sorte não ter ido comprar a 1,68 na LTA... Acreditei mais nela do que devia...

PS.: Apesar disto JCS, tu deves ter mais crédito neste caldeirão, pode ser que a ti te ouçam...

[mcstreet]

em relação à TDU talvez, em relação à SAG tb mas sem teorias, ninguém falou em conspiração, é óbvio que o que se passa na SAG são passagens (como dis o JAS), aqui não há dúvidas...

[JCS]

Pois eu acho que podem inventar as "teorias da conspiração" que quiserem (há sempre uma conspiração e alguem que manipula quando os titulos caiem ) que o gráfico demonstra bem o estado do titulo.

Indicadores no estado em que estão (vejam este macd) que nem vale a pena falar deles. Como suporte encontro os €1,38 e a zona a rondar os €1,27. Meus amigos, isto é o mercado a funcionar e não tem havido força compradora no mercado e por isso a acção cai (bem podem por e tirar ordens que sem força compradora os titulos não sobem). Deixem-se de conspirações para justificar quedas...

Cumprimentos

JCS

[JAS]

As quantidades são tão certinhas que julgo que andaram a fazer passagens.

Mas cair ou subir com apenas cerca de 120k interessa pouco.

Um abraço,
JAS

[mcstreet]

na TDU não tenho a certeza, mas na SAG hoje, ficou por demais evidente que quem faz os despejos é o mesmo que as compra, e sempre com uma pequena folga no volume da ordem de compra de forma a garantir que a acção feche nesse valor... as 19000 da venda ficam novamente com quem as vende, mas hoje como já expliquei a diferença é que não conseguiu deixar a acção no 1,77, mas nos 1,80, porqu como eu alguém se lembrou de testar, de qq forma conseguiu voltar a fazer cair a SAG.. este foi o 5.º dia consecutivo, e não me admirava que isto fosse obra da própria empresa, mas isso são outras conjecturas.

[Rura]

Rura, só sei que gostam de brincar com ela, eu tambem brinco com ordens pequenas, mas ha outros que gostam de colocar ordens a entre as 13h e as 16h, retirando-as no fecho! Não sei qual o proposito, nem se é alguem do caldeirão! Mas o que observo é que anda um(ou varios) a deita-la aabaixo, sessão a sessão!

Eu não acho que andem a brincar com ela. O que me preocupa são estes despejos finais... Cheira a distribuição. Quando aconteceu no outro dia, não dei especial importância, mas hoje cheirou mesmo a distribuição. E quando começam a ser algumas vezes seguidas... Além disso já me enganei mais vezes no sentido dela no curto prazo do que gosto!

No entanto mantenho-me bull a médio/longo prazo. Estmos muito próximos de um ponto que considero essencial: os 1,37. Mais tarde tentarei colocar o gráfico em que identifico duas linhas que me fazem acreditar que esse seja o ponto chave.

[mcstreet]

isto não é brincadeira, isto é uma tentativa encapotada e até agora bem conseguida de a fazer descer, e que anda a fazer isto na TDU está a fazer o mesmo na SAG. Passo a explicar..
Já tinha reparado que ontem e na semana passada alguém colocava no fecho de sessão, uma ordem de venda ao melhor de 19000 acções, e por milagre apareciam no cof de compra mas,com o valor máximo das compras com pouco mais de 20000, no fim a SAG, fecahava no valor do cof de compra, mas sempre seguras pelo maior volume de compra do que a oferta "ao melhor".
Hoje (coicidência???) havia venda a 1,82, só havia compra a 1,76,então alguém colocou as 19000 do costume à venda "ao melhor" e na compra havia poucas mais de 20000 a 1,77!!! para experimentar coloquei uma ordem de compra de 1500 a 1,78, e ABRACADABRA mais alguém fez algo parecido, a 1,78 e a 1,79, resultado, o habilidoso do costume comprou as 19000 a 1,80... e eu claro,não as consegui comprar a 1,78

[Resina]

Rura, só sei que gostam de brincar com ela, eu tambem brinco com ordens pequenas, mas ha outros que gostam de colocar ordens a entre as 13h e as 16h, retirando-as no fecho! Não sei qual o proposito, nem se é alguem do caldeirão! Mas o que observo é que anda um(ou varios) a deita-la aabaixo, sessão a sessão!

[Rura]

Hoje o fecho já não foi nada do meu agrado.

Já começo a ficar preocupado...

[Resina]

Mais um despejo no final da sessão! Mas os mais atentos colocaram varias ordens a 1.42, conseguindo manter o titulo nesse mesmo valor!

[vmerck]

sucede nas empresas com forte beta, que foram aquelas q acompanhando a tendencia do mercado mais cairam neste ultimos tempos

[Resina]

Rebound, ou será apenas temporário?

[Rura]

Presumo que seja isto que pretendes:

http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/viewtopic.php?t=48248&start=25

[Resina]

Também não sou um expert na matéria e existem por aí muitos caldeireiros que podem certamente explicar melhor e dar a sua visão.

A propósito, apesar de os "ombros" não serem muito perceptíveis, já te identifiquei o que entendia como um H&S na PTM.

Já! Então seria educativo aqui para o pessoal se pudesses divulgar isso de modo a compreendermos melhor! Dava um geito imenso!

[Rura]

Também não sou um expert na matéria e existem por aí muitos caldeireiros que podem certamente explicar melhor e dar a sua visão.

A propósito, apesar de os "ombros" não serem muito perceptíveis, já te identifiquei o que entendia como um H&S na PTM.