Caldeirão da Bolsa

Compra de acções- enganado?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Sempre a aprender

por TraderAT » 28/1/2005 21:54

:)
Certo, como é usual dizer nestes casos estamos sempre a aprender...e por isso que gosto de frequentar o Caldeirão :)
Assim se compreende melhor como são realizados os milhares de Trades por dia nas Bolsas.
Os meus agradecimentos Marco, para não gastar mais a palavra Obrigado ( :mrgreen: !!)
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

por MarcoAntonio » 28/1/2005 21:45

TraderAT Escreveu::wink: Obrigado uma vez mais...
Sempre pensei que assim fosse, caso contrário seria complicado "casar" todas as ordens!! O que aconteceu foi que como tinha dito que as ordens iam separadas conclui erradamente que também poderiam ter que ser realizadas separadamente.


E são realizadas separadamente. O que ocorre é que as ordens também são sempre partidas conforme as necessidades.

Por exemplo, tem 5.000 acções à venda e a sua ordem pode acabar partida em 2 ou 3 ou 4 partes...

TraderAT Escreveu:Assim uma ordem de compra de 1000 acções poderá ou não corresponder a uma, ou mais, ordens de venda que totalizem as 1000 acções ao preço X.


Quando coloca acções à venda, as suas acções tanto podem ser vendidas a vários investidores (a sua ordem é partida em tantas quantas as necessárias) ou pode ser vendida a um investidor que comprou não só as suas como as de vários investidores mais.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por TraderAT » 28/1/2005 21:39

:wink: Obrigado uma vez mais...
Sempre pensei que assim fosse, caso contrário seria complicado "casar" todas as ordens!! O que aconteceu foi que como tinha dito que as ordens iam separadas conclui erradamente que também poderiam ter que ser realizadas separadamente.
Assim uma ordem de compra de 1000 acções poderá ou não corresponder a uma, ou mais, ordens de venda que totalizem as 1000 acções ao preço X.

O meu obrigado pela atenção que dispensou aos meus posts.
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

por MarcoAntonio » 28/1/2005 21:22

Sim, e isso em nada interfere com as possibilidades/probabilidades da ordem vir a ser executada ou não. Isso depende unica e exclusivamente de se existe ou não uma contra-ordem (coincida ou não nas quantidades, seja de um ou de vários investidores).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por TraderAT » 28/1/2005 21:19

:? Ok.
Penso que entendi: estava em causa o facto da a corretora enviar a bolsa as ordens a um determinado preço juntos ou em separda, certo?
Obrigado. :wink:

Cumprimentos
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

por MarcoAntonio » 28/1/2005 21:11

TraderAT, eu entendi da primeira vez, mas uma coisa não tem nada que ver com a outra.

O TraderAT está a discutir o encontro de compradores/vendedores (ora, nem que um vendedor tenha à venda 1 milhão de acções e um comprador queira comprar apenas 1 acção, essa acção é comprada ao vendedor, desde que haja encontro de preço, claro). As quantidades não têm de ser nem são casadas...

Quanto à questão que se estava a discutir acima, é uma questão diferente e que não tem a ver com isto. O que está a ser dito é que uma corretora não pode juntar ordens de clientes seus, tem de enviar as ordens independentemente (tanto quanto eu sei, são obrigados a isso).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

No DAX

por TraderAT » 28/1/2005 21:06

Marco não entendeu a minha questão...ou eu não me consegui fazer entender...
Por exemplo no DAX, uma ordem de 2000 euros pode significar e para certos títulos que estamos a comprar ou vender algumas dezenas de acções, certo?
Assim e como a minha ordem não é "junta" com outras de outros clientes da corretora terá de haver alguém que dê igualmente uma pequena ordem das mesmas dezenas de acções que eu pretendo comprar ou vender?
Talvez agora entenda o que queria dizer.
:|
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

por MarcoAntonio » 28/1/2005 20:59

TraderAT, uma coisa não tem nada que ver com a outra.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: A propósito Marco

por TraderAT » 28/1/2005 20:56

MarcoAntonio Escreveu:
Jonh Money Escreveu::| :?: Só uma questão que vem a propósito desta situação do tioPatinhas!
Se eu der uma ordem, vamos supor de compra de 1250 acções (Edp p/ex.) e a corretora do meu banco tiver uma ordem de um outro cliente(ou somatório de vários pedidos) que queira comprar 3750 acções da Edp (ao mesmo preço fixo) eles não podem enviar a ordem à Bolsa com uma compra de 5000 acções Edp ao preço fixo estabelecido?
Ou as ordens entram sempre separadamente?
Obrigado :wink:


Tanto quanto sei, as ordens terão de entrar de forma independente (não podem ser agrupadas numa unica ordem).


:wink: Boa noite!
Então se estivermos a negociar numa Bolsa, onde os valores transaccionados sejam incomparavelmente maiores do que os da Bolsa de Lisboa, e se esta regra se manter corremos o risco de uma ordem de 2000 euros não ser executada por não haver outra de compra(unica) que "case" com a nossa? :cry:
Estarei a pensar bem?
Pensa como pensam os sábios, mas fala como falam as pessoas simples.(Aristóteles)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 496
Registado: 15/1/2005 20:12
Localização: Centro Portugal

por pedras11 » 28/1/2005 20:45

Eu no Millenniumbcp, arriscaria dizer que as minhas ordens são processadas em apenas um segundo. Quando dou uma ordem ao melhor(excepto em pré-abertura, ou fecho), ela é imediatamente processada.

Quero com isto dizer que concordo com o Marco António.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2337
Registado: 31/10/2004 1:09
Localização: gemunda

Re: A propósito Marco

por MarcoAntonio » 28/1/2005 20:26

Jonh Money Escreveu::| :?: Só uma questão que vem a propósito desta situação do tioPatinhas!
Se eu der uma ordem, vamos supor de compra de 1250 acções (Edp p/ex.) e a corretora do meu banco tiver uma ordem de um outro cliente(ou somatório de vários pedidos) que queira comprar 3750 acções da Edp (ao mesmo preço fixo) eles não podem enviar a ordem à Bolsa com uma compra de 5000 acções Edp ao preço fixo estabelecido?
Ou as ordens entram sempre separadamente?
Obrigado :wink:


Tanto quanto sei, as ordens terão de entrar de forma independente (não podem ser agrupadas numa unica ordem).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Jonh Money

por cmgm » 28/1/2005 20:22

Os negócios são realizados por ordem de chegada.

Abraço
cmgm
Jesus saves. Moses invest.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1434
Registado: 20/10/2004 12:16

A propósito Marco

por Jonh Money » 28/1/2005 20:12

:| :?: Só uma questão que vem a propósito desta situação do tioPatinhas!
Se eu der uma ordem, vamos supor de compra de 1250 acções (Edp p/ex.) e a corretora do meu banco tiver uma ordem de um outro cliente(ou somatório de vários pedidos) que queira comprar 3750 acções da Edp (ao mesmo preço fixo) eles não podem enviar a ordem à Bolsa com uma compra de 5000 acções Edp ao preço fixo estabelecido?
Ou as ordens entram sempre separadamente?
Obrigado :wink:
Jonh Money
 

por Visitante » 28/1/2005 14:04

Visitante
 

Qual o link?

por rastilho » 28/1/2005 14:00

Estive a tentar encontrar essa informação das vendas no site do Euronext e não dou com ela.
Pode-me indicar qual o link para visualizar os negócios efectuados?
rastilho
 

por tiopatinhas » 28/1/2005 1:07

Acertaste :clap: ! Não tinha reparado nesse pormenor. De facto se verificarmos pelas horas de fecho vemos que a hora é diferente da nossa!
Bem visto,fico mais satisfeito.
Esta invenção do caldeirão é pura e simplesmente espectacular :lol: .
Para os seus fundadores um grande bem hajam e bons negócios.
Para todos aqueles que participam e ajudam os colegas nestas lides, um abraço e sucessos!
A pessoa tem uma montanha de informação em tempo record :clap:
tiopatinhas
 

Re: Compra de acções- enganado?

por zangao » 28/1/2005 0:55

tiopatinhas Escreveu:Por favor, alguém que explique :? .
Hoje dei ordem de compra de 10000 acções sonae sgps ao melhor. Efectuado negocio, (2º o banco) às 15,23h.
Agora, chegado a casa fui verificar na euronext (Bem haja Marafado)os negocios efectuados :roll: .
Temos:
Hora cotaçao volume

15,23 1,15 7161
15,29 1,15 100
15,32 1,14 2500

Ora, 2º o best (que logo me deu o negocio às 15,25 como encerrado)elas foram compradas a 1,15 (todas).
Onde estão as 10 000 que eu comprei :roll: ? Ali só estavam 9761 das quais 2500 a 1,14!!!
Será que fui enganado? :?:
Help
Devo colocar a questão ao banco? Em que termos?
Bem hajam e um abraço



Creio que não foste enganado. Se reparares bem às 16H23 foi negociado 1 lote de 10.000 acções. A informação disponibilizada pela Euronext rege-se pela hora da Europa Central.

SONAE,SGPS PTSON0AE0001 LIS SON - 27/01/05 17:38 CET

Cumps
zangao
 

por Stratega » 28/1/2005 0:51

Marco, pois..... mas segundo parece e se tem ouvido parece prática corrente...
Eu ñ tenho experiência em corretoras com acções, mas já se aqui falou nisso.

Custa-me um pouco a acreditar q as listas de actividade da Euronext tenham falhas... :roll:

(Mas estamos em Portugal, tudo pode acontecer... até o Estoril ser campeão nacional... :lol: )
Só receberás aquilo que és ou no que verdadeiramente te tornares.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1012
Registado: 5/6/2004 15:17
Localização: Capital do outrora Império

por Visitante » 28/1/2005 0:49

Pode o operador haver aberto um short selling para satisfazer a sua posiçao e depois fechar a dele quando entender.
Visitante
 

por MarcoAntonio » 28/1/2005 0:45

Tanto quanto sei isso é ilegal, stratega (o que não quer dizer que não façam).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41746
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por Stratega » 28/1/2005 0:42

Segundo o q fui lendo ao longo destes tempos, é práctica normal as corretoras "casarem ordens".
Isto é, cada cliente dá a ordem q quer e eles satisfazem, mas ñ entra no mercado necessariamente da mesma maneira q o cliente a dá... Entra como dá mais jeito à corretora.

Ñ sei se me fiz entender... :roll:
Só receberás aquilo que és ou no que verdadeiramente te tornares.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1012
Registado: 5/6/2004 15:17
Localização: Capital do outrora Império

por Touro » 28/1/2005 0:40

O mais provável é que essa listagem da Euronext não tenha todos os negócios realizados. Sugiro que começe por pedir esclarecimentos à Euronext sobre a referida lista.
Cumprimentos,
Touro
 
Mensagens: 1347
Registado: 5/11/2002 14:09
Localização: Porto

Compra de acções- enganado?

por tiopatinhas » 28/1/2005 0:28

Por favor, alguém que explique :? .
Hoje dei ordem de compra de 10000 acções sonae sgps ao melhor. Efectuado negocio, (2º o banco) às 15,23h.
Agora, chegado a casa fui verificar na euronext (Bem haja Marafado)os negocios efectuados :roll: .
Temos:
Hora cotaçao volume

15,23 1,15 7161
15,29 1,15 100
15,32 1,14 2500

Ora, 2º o best (que logo me deu o negocio às 15,25 como encerrado)elas foram compradas a 1,15 (todas).
Onde estão as 10 000 que eu comprei :roll: ? Ali só estavam 9761 das quais 2500 a 1,14!!!
Será que fui enganado? :?:
Help
Devo colocar a questão ao banco? Em que termos?
Bem hajam e um abraço
tiopatinhas
 


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: cmsbarros, Google [Bot], Goya777, Kooc, latbal, m-m, malakas, Mr.Warrior, MR32, nickforum, Nuno V, nunorpsilva, OCTAMA, PAULOJOAO, paulopereira.pp36.pp, Phil2014, SerCyc, Shimazaki_2, yggy e 193 visitantes