Há mais riscos na inflação e menos no emprego. Powell admite "ajuste" nos juros

[djovarius]

Olá,

Qual é o problema de os 100 passarem a 724 ao fim de cem anos???
O que interessa é o rendimento das pessoas, passar, nesses cem anos, de 100 para 1200 euros. Ou das empresas, ou de tudo o resto...
No fundo, eu até nem gosto da ideia dos 2% ao ano.
Tenho dito repetidas vezes: é muito mais gerenciável algo de 1% a 1,5%

Abraço
dj

[BearManBull]

Nos saldos não existe garantia de redução de preço

Num ciclo deflacionário de uma economia também não tens garantia de nada... amanha pode ser o ultimo dia de deflação.


BCs terem alvos de inflação infinita. só de dizer já soa o tom de aberração da ideia...

100 euros com 2% de inflação ao fim de 100 anos são 724. 7x o valor inicial, em 200 anos 5248, 52 o valor inicial. Isto é um absurdo total que qualquer economista de boa fé deveria contestar.


Mas as contas sao piores, a taxa de inflação real anda mais perto dos 5% do que dos 2%.

5% em 100 anos 100 euros sao 13150 131x o valor inical...

[MarcoAntonio]

Exactamente como num cenário de deflação que foi o meu argumento inicial... existe também pressão especifica para não adiar a compra só porque se está cenário de deflação. Pior porque no saldos existe a garantia de redução de preço, num caso de deflação o consumidor pode supor que vai continuar a existir redução de preço mas não existe nenhuma garantia.

Bear, com o devido respeito, tu argumentas por falácias (falácias em sentido lato, ie, incluindo equívocos e saltos inferenciais). São umas encadeadas nas outras. Nos saldos não existe garantia de redução de preço (o produto pode ou não mudar de preço durante a época de saldos ou simplesmente deixar de existir por alturas do final da época de saldo). Segundo, eu estava a desmontar a tua falácia (equívoco lógico) acerca do que tu alegaste que era o meu argumento (explicitamente, não era). Mas tu pareces supor que dizer que "não deixam todos" suporta a tua tese, quando não suporta. Acabamos de comentar um ou dois posts atrás (tu pareces ter concordado) que para existir um efeito, não precisam de ser todos ou ninguém. Nunca ninguém alegou que em deflação adiavam todos, tudo e o tempo todo. Não consigo aproveitar nada de útil do parágrafo.



Refraseando e para que fique claro o que estou a dizer:

A insistência na analogia ou termo de comparação com os saldos é simplesmente má. Primeiro, era preciso estabelecer que os fenómenos são o mesmo (que as causas, as consequências, os mecanismos, são os mesmos e que se resumem à mesma coisa). O que nunca foi feito. E extrair dos saldos observações óbvias - com as quais vamos todos concordar (ie, não deixam todos as compras para o fim) - não estabelece o que tu pretendes estabelecer dado que, seja em saldos seja em deflação, ninguém disse que deixavam todos as compras para o fim nem isso é condição necessária para que exista o efeito que pretendes refutar Portanto, nada está estabelecido a não ser o óbvio com que todos vamos concordar (que em nenhum dos casos se observa que os consumidores adiam de forma absoluta e nada compram a não ser no fim).



Eu não estou a usar o termo falácia ou lógica para ser impertinente. Foste tu quem introduziu os termos, no entanto é a tua argumentação que carece de lógica e que está pejada de falácias. Garanto que não há aqui do meu lado qualquer intenção de ser impertinente.

[djovarius]

Boas,

Eh le... o tópico está animadão... Obrigado!!

Na verdade, há muitas teorias e exemplos práticos sobre inflação / deflação.
O que importa reter é o seguinte: deflação não seria problemática se fosse fruto de ganhos de eficiência / produtividade sem colocar em causa o crescimento sustentável e o desenvolvimento. Agora, outra coisa é deflação como consequência de crise, tipo Japão ou depois a crise do sub-prime.
Nestes casos, ela é má porque, ao ser sinónimo de tempos de estagnação, leva à execrável criação de moeda e a novas bolhas. Com o tempo, temos devedores a se rirem dos poupadores. Não é equilibrado.

Inflação é um problema, porque é sempre consequência de mais capital (ineficiente) a adquirir o mesmo output de bens e serviços. No caso do fim da "coronacrise", isto foi um fenómeno extremo. Foi como se um helicóptero de notas tivesse criado uma sensação de riqueza. O mercado encarregou-se de provar o contrário.

Sendo assim, qual a situação ideal?? Depende, não há uma fórmula mágica. O ideal é a criação de massa monetária nunca ser superior ao PIB nominal. Ideal é juros reais ligeiramente positivos. Inflação (preços) a zero (parece deflação) é bom quando estamos numa Economia quente.
Até 2% é aceitável se as Economias estiverem a crescer acima de 2,5% ou 3% - caso contrário, não há recursos para compensar o imposto escondido que a inflação se torna, com prejuízo para os mais pobres.

No atual contexto Europeu, com este crescimento, há sim uma ligeira transferência dos pobres para os ricos. Porque pensam que os Governos dão estes bónus aos pensionistas mais pobres??? Para dar uma sensação de segurança, mas quando se fala num extra de 200 euros... a verdade é que o que eles vão receber, já o perderam antes devido ao aumento dos preços.

Abraço
dj

[BearManBull]

:arrow: existe pressão (específica ao contexto de saldos) para que não deixem todos a compra para o fim (dos saldos)

Exactamente como num cenário de deflação que foi o meu argumento inicial... existe também pressão especifica para não adiar a compra só porque se está cenário de deflação. Pior porque no saldos existe a garantia de redução de preço, num caso de deflação o consumidor pode supor que vai continuar a existir redução de preço mas não existe nenhuma garantia.


Portanto isto é falácia dos economistas socialistas que estão cá para manter controlo e poder dos senhores feudais.

A inflação é imposto, o próprio socialista Keynes reconhecia isso.

Consistent with that approach, Keynes
argues that inflation is “a method of taxation” which
the government uses to “secure the command over
real resources, resources just as real as those obtained by [ordinary] taxation”

https://www.richmondfed.org/~/media/ric ... 670101.pdf

[MarcoAntonio]

Da euforia à hesitação, investidores precisam de digerir melhor o acordo - Bolsa - Jornal de Negócios

As bolsas europeias chegaram a atingir máximos de quatro meses, animadas pelo anúncio do acordo entre a UE e os EUA, mas terminaram o dia no vermelho. Já em Wall Street, o otimismo manteve-se. O petróleo e o dólar ganharam terreno, o ouro andou à procura de direção e os juros da dívida aliviaram.

[MarcoAntonio]

Porque o fenómeno é o mesmo só que num espaço de tempo mais curto.

O fenómeno não é o mesmo. Têm causas (e, possivel/provavelmente) efeitos distintos/diferenciáveis. Há uma semelhança superficial, não significa que os fenómenos sejam o mesmo ou que a única diferença pertinente seja o prazo temporal.

Pela logica que defendes ninguém comprava até ao final dos saldos onde os preço seriam mais baixos.

Bear, nada disto decorre do que eu articulei. Bem pelo contrário. Recupero o que já escrevi:

Talvez não tenha ficado claro, mas eu comecei por caracterizar brevemente o fenómeno dos saldos, logo no início. Basicamente, estava a indicar que é uma falsa equivalência (...)

Os saldos são um fenómeno cíclico, razoavelmente previsível, com características próprias. Duas vezes ao ano ou lá quantas forem, os consumidores sabem que determinados produtos vão estar mais baratos - por dias ou poucas semanas - e voltarão a subir depois ou simplesmente deixarão de existir conforme o caso (também sabem que o stock tende a ser limitado nestes episódios e que há uma procura-oferta a evoluir nesse período, própria do contexto do saldos).

Edit: julgo que vou apontar o óbvio, mas durante os saldos, o que os compradores podem esperar no início ou no fim do período não é exactamente o mesmo, os produtos podem esgotar, a probabilidade de conseguirem o produto que querem (características, especificações técnicas, número/cor, etc) não se mantém constante; há uma pressão específica ao contexto para não deixarem todos a compra para o fim dos saldos.

Em síntese, os meus pontos são:

saldos =/= deflação (fenómenos distintos)

existe pressão (específica ao contexto de saldos) para que não deixem todos a compra para o fim (dos saldos)

Portanto, categoricamente, o que escreveste não é a minha lógica nem decorre, de forma alguma, do que eu escrevi.


(nem eu nunca utilizei "todos" ou "ninguém" fosse em que cenário fosse, deflação ou saldos)

[BearManBull]

O efeito ou existe ou não existe e se existir poderá ser mensurável, haverá que tentar medir para verificar. Há que averiguar. Não há razão alguma para dizer algo do tipo: "se o efeito existisse, ninguém comprava na altura y (e não é isso que se vê), done".

Ok de acordo, nem 8 nem 80. E concordo que depende dos bolsos e da motivações tal como seria num cenário de deflação. Portanto estar a dizer que a deflação é um perigo porque os consumidores vão atrasar as compras por causa de esperarem preços mais baixos não me parece um argumento com força suficiente para estabelecer politica monetárias.

Essencialmente os BCs estão ao comando dos governos (se for da cor que lhe agrada). O BCE é um pau mandado, 0 independência é o que é.

[BearManBull]

Exatamente o mesmo que em qualquer mercado.

Não só não é "exactamente o mesmo", como pode ocorrer precisamente o oposto. Se, em contexto de deflação ocorrer decréscimo das vendas de determinados produtos (o argumento não é circular, há evidência disto ocorrer, é um cenário possível) então tenderá a ocorrer excesso de oferta/stock para a procura registada. Os fenómenos não são comparáveis, não entendo porque continuas a insistir na analogia/termo de comparação saldos-deflação...

.[/quote]

Porque o fenómeno é o mesmo só que num espaço de tempo mais curto.

Pela logica que defendes ninguém comprava até ao final dos saldos onde os preço seriam mais baixos.


Além disso tens estratégias de Portman que podes competir pelo preço baixar o preço e vender mais quantidade aumentado lucros. No caso de todas as empresas de um país seguirem este funcionamento e aumentarem exportações a economia do país ganha com isso (excepto o estado...). Outro caso é por via de importações de outros mercados, por exemplo com oil mais barato vindo de outros mercados. É mau para quem? Para quem vende oil caro...

A economia pode funcionar perfeitamente em condições de deflação a evidencia é real.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Deflation

No mesmo artigo também tens.

By contrast to the mild deflation of the so-called Great Deflation, the deflation of the 1930s Great Depression was so severe that deflation today is associated with depressions, although economic data suggest this correlation was an outlier.

[MarcoAntonio]

Exatamente o mesmo que em qualquer mercado.

Não só não é "exactamente o mesmo", como pode ocorrer precisamente o oposto. Se, em contexto de deflação ocorrer decréscimo das vendas de determinados produtos (o argumento não é circular, há evidência disto ocorrer, é um cenário possível) então tenderá a ocorrer excesso de oferta/stock para a procura registada. Os fenómenos não são comparáveis, não entendo porque continuas a insistir na analogia/termo de comparação saldos-deflação...

Ainda sobre os saldos no caso deste fenómeno de esperar pelo preço baixo, ninguém comprava nada fora do período de saldos. Na realidade não acontece-se isso.

Aqui a tua premissa é, basicamente, que o efeito a existir, então tem de ser tudo ou nada. É o que está aqui subjacente. Para afectar o padrão dos comportamentos, basta um efeito parcial. Não é preciso que afecte todos, da mesma maneira e/ou de forma absoluta. Estás a argumentar em termos absolutos quando nunca tal foi proposto e quando não há qualquer razão plausível para tal. Individuos diferentes têm motivações diferentes, capacidades económicas diferentes, necessidades diferentes, prioridades diferentes etc. Diferentes produtos são ou podem ser afectados também de formas diferentes.

O efeito ou existe ou não existe e se existir poderá ser mensurável, haverá que tentar medir para verificar. Há que averiguar. Não há razão alguma para dizer algo do tipo: "se o efeito existisse, ninguém comprava na altura y (e não é isso que se vê), done".

[BearManBull]

Os saldos são um fenómeno cíclico, razoavelmente previsível, com características próprias. Duas vezes ao ano ou lá quantas forem, os consumidores sabem que determinados produtos vão estar mais baratos - por dias ou poucas semanas - e voltarão a subir depois ou simplesmente deixarão de existir conforme o caso (também sabem que o stock tende a ser limitado nestes episódios e que há uma procura-oferta a evoluir nesse período, própria do contexto do saldos).

Referi explicitamente o contexto dentro dos saldos que os produtos vao gradualmente perdendo valor. Os saldos duram 6-8 semanas e nessas condiçoes seria de esperar que a maior parte das vendas fosse no final quando é logo inicialmente.

Surgiram melhores oportunidades se o fenómeno de massas defendido de esperar que o preço baixe fosse real.

Ainda sobre os saldos no caso deste fenómeno de esperar pelo preço baixo, ninguém comprava nada fora do período de saldos. Na realidade não acontece-se isso.

Edit: julgo que vou apontar o óbvio, mas durante os saldos, o que os compradores podem esperar no início ou no fim do período não é exactamente o mesmo, os produtos podem esgotar, a probabilidade de conseguirem o produto que querem (características, especificações técnicas, número/cor, etc) não se mantém constante; há uma pressão específica ao contexto para não deixarem todos a compra para o fim dos saldos.

Exatamente o mesmo que em qualquer mercado.


Para mim até posso entender que se defenda inflaçao em determinados cenários agora a bosta dos BCs com uma agenda inflacionaria a tempo inteiro é areia para os olhos. Idem para o reciproco de mal afamar a deflaçao em todo e qualquer cenario...

[BearManBull]

A solução são os robôs , não pedem habitação, nem precisam de médicos.

AKA reduçao custos de produçao. AKA deflaçao.

[MarcoAntonio]

Os saldos vao baixando preço gradualmente. Se toda a gente espera-se que o preço baixa-se ningu+em comprava nada no inicio dos saldos.

Na realidade a maior parte das compras sao no inicio dos saldos.

Talvez não tenha ficado claro, mas eu comecei por caracterizar brevemente o fenómeno dos saldos, logo no início. Basicamente, estava a indicar que é uma falsa equivalência (e o que consigo extrair dessa falsa equivalência - ie, no sentido de que representa um fenómeno marcadamente diferente do da deflação, que estava em discussão - é que as pessoas adiam, pelo menos parcialmente, compras quando conseguem antecipar a baixa do preço). Mas mesmo isso, por muito razoável que me pareça, coloquei com reservas. Eu acho que é um mau exemplo e nem devia estar aqui a ser utilizado. Os saldos são um fenómeno cíclico, razoavelmente previsível, com características próprias. Duas vezes ao ano ou lá quantas forem, os consumidores sabem que determinados produtos vão estar mais baratos - por dias ou poucas semanas - e voltarão a subir depois ou simplesmente deixarão de existir conforme o caso (também sabem que o stock tende a ser limitado nestes episódios e que há uma procura-oferta a evoluir nesse período, própria do contexto do saldos).




Edit: julgo que vou apontar o óbvio, mas durante os saldos, o que os compradores podem esperar no início ou no fim do período não é exactamente o mesmo, os produtos podem esgotar, a probabilidade de conseguirem o produto que querem (características, especificações técnicas, número/cor, etc) não se mantém constante; há uma pressão específica ao contexto para não deixarem todos a compra para o fim dos saldos.

[MarcoAntonio]

Nunca ouvi ninguem dizer "vou comprar casa porque o preço pode subir" ou "vou comprar o carro porque o preço pode subir"..

Não faço ideia das coisas que possas já ter ouvido (ie, poderás não ter ouvido). Já ouvi, múltiplas vezes, individuos diferentes e em diferentes momentos, a indicar verbalmente (e a efectivar) compra de casa em contexto de subida dos preços no imobiliário. Inclui primeira casa e inclui também aquisições adicionais como investimento. Mas não creio que seja realmente importante as coisas que tu (ou eu!) possas ter ouvido. O que é importante, realmente, é o que se consegue recolher por observação da população geral (de preferência, em múltiplas ocasiões/locais).

[BearManBull]

No teu primeiro caso/exemplo, saldos, diz respeito a baixas temporárias, cíclicas e razoavelmente previsíveis. E eu julgo que as pessoas adiam pelo menos parte das compras para comprar em saldos. Não estou certo de qual é a força que julgas no teu entender que o argumento tem, mas, a dar-lhe alguma, daria no sentido da conclusão do ChatGPT: as pessoas adiam (parcialmente) as compras para comprar em saldo quando conseguem prever/antecipar que os preços vão baixar.

Os saldos vao baixando preço gradualmente. Se toda a gente espera-se que o preço baixa-se ningu+em comprava nada no inicio dos saldos.

Na realidade a maior parte das compras sao no inicio dos saldos.

Quanto à segunda parte, tanto quanto eu sei, existe ampla evidência empírica que sugere que as pessoas adiam a compra pelo menos de bens duráveis em contexto de deflação. O facto de conheceres pessoas que estão a aguardar que os preços baixem no contexto actual de bolha no imobiliário não é evidência de que a população em geral ou no seu todo não tenda a adiar em cenário de deflação.

Depende quando fazes essa amostra. No caso de um cenario deflacionario com recessa nao se trate de adiar nada trata-se de simplesmente nao ter capital.


Nunca ouvi ninguem dizer "vou comprar casa porque o preço pode subir" ou "vou comprar o carro porque o preço pode subir"..

O que acontece é "decidi comprar um carro, casa ou tv e este é o meu orçamento".

No supermercado nem vou falar porque obviamente que ninguem fica a espera que as bananas baixem o preço para as comprar, quando muito nao as compram porque sai do orçamento.


Nao me parece que comportamento de consumo se possa comprar a comportamento de mercados. Nos mercados usa-se o dinheiro que nao se necessita. Portanto nao acredito nos fundamentos de mercado vender o bear market e comprar o bull market tenham analogia porque o tipo de capital quie entra é diferente.

Em caso perdem sim os bancos e os estados devedores isso sim.

[Opcard]

We can see the decline in the weight of industry in the euro zone GDP, with competition from emerging countries and, in the recent
period, with the IRA (Inflation Reduction Act) and the customs duties introduced by Donald Trump, which are pushing part of
European industry to relocate to the United States.
The decline in European industry can be partly explained by the poor level of robotisation in European industry (with the
exception of Germany) (Table 1)
Table 1: Robots installed per 10,000 employees in fhe manufacturing industry (2023)

A solução são os robôs , não pedem habitação, nem precisam de médicos.

Country Robots installed per 10,000 employees:

South Korea 1012
China 470
Germany 429
Japan 419
Sweden 347
Denmark 306
Slovenia 306
Switzerland 302
United States 295
Netherlands 264
Austria 245
Italy 228
Canada 225
Belgium 224
Czech Republic 207
Slovakia 201
France 186
Spain 174

Source : World Robotics 2024

[MarcoAntonio]

Do ChatGPT

Reduced Consumer Spending
People may delay purchases if they expect prices to keep falling — this slows down the economy.

Uma das falácia tradicionais, nesta ordem de ideias nunca ninguém comprava nada no inicio dos saldos.

A minha experiencia de quase toda a gente que falo que nao tem casa própria está justamente á espera de uma descida dos preços.

Não vi o resto. No entanto, em relação ao primeiro ponto, não creio de todo que seja o ChatGPT que está a incorrer numa falácia.


Por partes:


No teu primeiro caso/exemplo, saldos, diz respeito a baixas temporárias, cíclicas e razoavelmente previsíveis. E eu julgo que as pessoas adiam pelo menos parte das compras para comprar em saldos. Não estou certo de qual é a força que julgas no teu entender que o argumento tem, mas, a dar-lhe alguma, daria no sentido da conclusão do ChatGPT: as pessoas adiam (parcialmente) as compras para comprar em saldo quando conseguem prever/antecipar que os preços vão baixar.


Quanto à segunda parte, tanto quanto eu sei, existe ampla evidência empírica que sugere que as pessoas adiam a compra pelo menos de bens duráveis em contexto de deflação. O facto de conheceres pessoas que estão a aguardar que os preços baixem no contexto actual de bolha no imobiliário não é evidência de que a população em geral ou no seu todo não tenda a adiar em cenário de deflação.


Deixo alguns exemplos variados que sugerem e/ou fornecem evidência de que os consumidores tendem a adiar a compra de bens (especialmente os duráveis) em contexto de deflação:


The asymmetric effects of deflation on consumption spending: evidence from the Great Depression
(US)

Does expected deflation lead to a fall in consumption spending? Using data for U.S. grocery store sales and department store sales from 1919 to 1939, this paper shows that expected price changes have asymmetric effects on consumption spending. Department store sales (durable consumption) react negatively to the expectation of falling prices, but grocery store sales (non-durable consumption) do not react to expected price changes.

Price expectations and consumption under deflation: evidence from Japanese household survey data
(Japão)

(...)
Our study also confirms that deflationary expectations discourage household consumption, mainly durable consumption, by delaying the timing of purchases, suggesting that the deflationary expectations should be upwardly revised to restore a vital Japanese economy.

THE ECONOMIC BEHAVIOUR OF HOUSEHOLDS IN GREECE: RECENT DEVELOPMENTS AND PROSPECTS
(Grécia, maisculas são do original)


(nota: a grécia encontrou-se em deflação entre 2013 e 2015)

(...)

In the period 2009-2015, household final consumption expenditure declined in real terms by 19.3%, from €163.7 billion in 2009 to €132.0 billion in 2015. As shown in Chart 18, this decline was broadly based across all the twelve categories of goods and services29and was significant for all categories with the exception of hotels and restaurants, for which it was only marginal, due to the strong growth in tourism (in terms of both arrivals and receipts) from 2013 onwards. The period 2009-2015 saw a marked fall in the consumption of durable goods, demand for which is more elastic and, as argued in international literature, moves in line with households’ perceptions of economic conditions. Specifically, it is argued that factors such as high unemployment, falling household disposable income and wealth, high indebtedness and economic uncertainty have a negative effect on the consumption behaviour of households, making them unwilling to make purchases of big-ticket items (see ECB 2015). (...)

[BearManBull]

Já agora nas commodities e bens perecíveis a inflação tem directamente o efeito de reduzir procura.

Gasolina mais cara -> andar menos de carro.

Electricidade mais cara -> reduzir consumo.

Carne mais cara -> comer outra proteína vegetal: feijões, soja.

Fruta mais cara -> deixar de comer fruta...

etc...

[BearManBull]

Quase no resto é mortal as pessoas adiam compras à espera de preços mais baixos e isto é imparavel as fábricas fecham e o desemprego dispara , dificuldade em sair da crise (círculo vicioso).

Se encontras a casa do teus sonhos e a podes comprar, compras não ficas á espera do ano seguinte.

Quando muito se puderes comprar uma melhor compras e vendes a que tens.

Isto nos tlms é bastante visível, ninguém fica á espera do ano seguinte para ter o modelo melhor. Compras este ano.


A deflação tem outra vantagem que é forçar a diversificação de capital.

Neste momento os USA têm quase um quinto do PIB alocado ao sector financeiro... não tem pés nem cabeça... estamos a falar de um sector que excede muitíssimo o valor que aporta á sociedade.

A bolha está lá só não vê quem não quer...

[V99]

A China pode estar a caminho de uma espiral deflacionária

A fartura não mata.

A deflação é a arma democrática mais poderosa que existe porque distribui o poder e remove o controlo do estado, da burguesia e das oligarquias.



Uma economia saudável tem deflação, imagina que o preço da tech aumentava sempre mais do que o produzia. Um chip aumentava para o dobro mas o preço subia 4 vezes. Fica-se parado no tempo.

Inflação -> regressão social e tecnológica -> uma casa custa mais a construir em 2025 do que 1980 (mesmo com materiais de pior qualidade).

Deflação -> evolução social e tecnológica -> armazenar 1GB de informação custa em 2025 uma fracção residual do que custava em 1980

Nalgum momento na historia os socialistas conseguiram deturpar o modelo económico ocidental com a treta da inflação obrigatória (saudável) tem sido um dos calcanhares de Aquiles da nossa civilização.

A deflação só é saudável numa situação quando acontece por ganhos de produtividade ex. sector tecnológico o custo de armazenar 1 GB de dados caiu brutalmente , sem afectar a economia .

Quase no resto é mortal as pessoas adiam compras à espera de preços mais baixos e isto é imparavel as fábricas fecham e o desemprego dispara , dificuldade em sair da crise (círculo vicioso).

A velha questão que se coloca, será bom inflação a estagflação ou deflação?
Recentemente tivemos um período não muito longe.. pré COVID de Estagflação/deflação em alguns países da Europa, coloco o caso da Alemanha, onde a indústria Automóvel viveu essa situação onde colocavam a venda veículos com juro 0% ou com grandes descontos para poderem libertar stocks, havia mais produção do que procura. O próprio governo Alemão criou uma inflação fictícia para as empresas conseguirem lucro. Pós COVID o stock desapareceu como por milagre (certo que não houve produção por algumas semanas/meses)mas isso não justifica o aumento dos preços em poucos meses visto várias marcas terem stocks para vários meses senão anos. A inflação foi e é gerada pelos players económicos que utilizam varias desculpas para inflacionar os preços. Hoje querem vender e libertar stocks mas não querem baixar o preço ao pré COVID.

[Opcard]

A China pode estar a caminho de uma espiral deflacionária

A fartura não mata.

A deflação é a arma democrática mais poderosa que existe porque distribui o poder e remove o controlo do estado, da burguesia e das oligarquias.



Uma economia saudável tem deflação, imagina que o preço da tech aumentava sempre mais do que o produzia. Um chip aumentava para o dobro mas o preço subia 4 vezes. Fica-se parado no tempo.

Inflação -> regressão social e tecnológica -> uma casa custa mais a construir em 2025 do que 1980 (mesmo com materiais de pior qualidade).

Deflação -> evolução social e tecnológica -> armazenar 1GB de informação custa em 2025 uma fracção residual do que custava em 1980

Nalgum momento na historia os socialistas conseguiram deturpar o modelo económico ocidental com a treta da inflação obrigatória (saudável) tem sido um dos calcanhares de Aquiles da nossa civilização.

A deflação só é saudável numa situação quando acontece por ganhos de produtividade ex. sector tecnológico o custo de armazenar 1 GB de dados caiu brutalmente , sem afectar a economia .

Quase no resto é mortal as pessoas adiam compras à espera de preços mais baixos e isto é imparavel as fábricas fecham e o desemprego dispara , dificuldade em sair da crise (círculo vicioso).

[BearManBull]

Do ChatGPT

Reduced Consumer Spending
People may delay purchases if they expect prices to keep falling — this slows down the economy.

Uma das falácia tradicionais, nesta ordem de ideias nunca ninguém comprava nada no inicio dos saldos.
A minha experiencia de quase toda a gente que falo que nao tem casa própria está justamente á espera de uma descida dos preços.

Increased Real Debt Burden
The value of money rises, so existing debts become harder to repay (you owe more in real terms). This affects households, companies, and governments.

Pois é a inflação beneficia os devedores... eticamente é errado, cria assimetrias sociais e potencialmente bolhas no longo prazo.
Existindo deflação os juros são mais baixos portanto também existe oportunidade para investimento, por menores encargos.
Quem perde á séria são os bancos...

Lower Profits & Wages
Businesses make less revenue, leading to wage cuts, layoffs, and bankruptcies. This can start a negative feedback loop of declining income and spending.

Outra falácia, reduzir preços não gera desemprego, pelo contrário permite contratar mais e produzir mais. Aliás foi isso mesmo que aconteceu em Portugal no tempo da Troika.

Monetary Policy Constraints
Interest rates may already be low, leaving little room for central banks to stimulate the economy during deflation.

Mais falácias o que se viu é que os bancos centras podem ter taxas negativas (apesar de usarem este esquema com inflações bem altas).


Portanto para mim saudável mesmo era ter taxas médias de deflação 1-2% ano.

Mas a história demonstra bem o que acontece com inflações de 50% ou mais-> misérias franciscana.
Deflação normalmente está associada a períodos de recuperação de emprego e riqueza.


Finalmente cereja no topo do bolo, existe um período histórico dos USA com crescimento económico com deflação na ordem dos 2% durante 20 anos.

The Great Deflation or the Great Sag refers to the period from 1870 until 1890 in which the world prices of goods, materials and labor decreased, although at a low rate of less than 2% annually.[1] This was one of the few sustained periods of deflationary growth in the history of the United States.

[Opcard]

Volto para acrescentar estou a ficar velho alinho um pensamento e parte fica no caminho e este era importante .

O número de creches na China caiu 25% em quatro anos, as creches privadas estão a fechar especialmente nas zonas urbanas médias e pequenas .

Na verdade mulheres mais escolarizadas e independentes, rejeitam serem mães ,nisto Afeganistão sob os talibãs para a natalidade encontrou a solução nada de educação para raparigas acima dos 12 anos.

[BearManBull]

A China pode estar a caminho de uma espiral deflacionária

A fartura não mata.

A deflação é a arma democrática mais poderosa que existe porque distribui o poder e remove o controlo do estado, da burguesia e das oligarquias.



Uma economia saudável tem deflação, imagina que o preço da tech aumentava sempre mais do que o produzia. Um chip aumentava para o dobro mas o preço subia 4 vezes. Fica-se parado no tempo.

Inflação -> regressão social e tecnológica -> uma casa custa mais a construir em 2025 do que 1980 (mesmo com materiais de pior qualidade).

Deflação -> evolução social e tecnológica -> armazenar 1GB de informação custa em 2025 uma fracção residual do que custava em 1980

Nalgum momento na historia os socialistas conseguiram deturpar o modelo económico ocidental com a treta da inflação obrigatória (saudável) tem sido um dos calcanhares de Aquiles da nossa civilização.

[Opcard]

Vendo e falando de as outras economias a russa pouca falada na verdade tornou-se uma economia de guerra e fora setor de defesa, é um desastre , mesmo com os gastos militares, a economia está desacelerando.
A inflação alta, taxas de juros 21%., mas Banco Central foi obrigado a passar 21% para 20%.o Putin manda ao contrário de Trump que ameaça .

China tem excesso de capacidade industrial com o fechar dos mercados americanos, tem 2 soluções .
Despejar excedentes na Europa, América Latina, África… o que já está a gerar fricções ou Reduzir o investimento no setor industrial , eles enfrenta um dilema como passar de uma economia de investimento para uma economia de consumo .

Neste momento estão a restringir projetos de investimento.

A China pode estar a caminho de uma espiral deflacionária