Cofundador da OpenAI tem participação avaliada em 30 mil milhões de dólares

[mcstreet]

Não querendo subestimar a proposta do minibull, acho que quem está na EGL não se devia preocupar assim tanto com o short seller, normalmente quando uma empresa vai à falência não é por isso, as posições curtas o que fazem é acompanhar o sentimento do mercado, e que como já disse a empresa estava muito acima de uma cotação realista, portanto era uma questão de tempo para alguém a shortar. Neste caso quem shortou já percebeu até onde o mercado acha qual o valor mínimo da Mota, portanto não se preocupem, ele vai acabar por fechar à medida que se aproximarem resultados, e mais do que quem está bull, ele já percebeu o risco que está a correr para não haver um short squeeze, hoje para mim foi um excelente sinal disso. Na bolsa americana há imensas ações com posições short bem acima de 15% que andam a espremer bem os curtos, nem falo de situações como as da Gamestop. Por isso continuo a dizer que shorts fazem falta no mercado e não devem ser diabolizados, basicamente o que fazem é aproveitar a falta de consistência de pequenos investidores, portanto se acham que as premissas que os fizeram investir ou sair fora se mantém, não se deixem influenciar por uma posição short. E já agora, deixem-se de tricas

[minibull]

Caríssimos,

Permitam-me uma sugestão:

Todos nós, aqui estamos pela Mota-Engil, pois bem sabemos o valor da empresa ( que nada tem a ver com a sua irrisória cotação actual).
As divergências que parecem existir, não as são de facto, são apenas visões diferentes da mesma realidade, e que não esconde o que todos nós sabemos e que é o valor e alto potêncial da empresa, e todos obviamente temos interesse em que a sua cotação reflita o real valor da empresa (enfim, quase todos...), e que há quem ache, através de análises bem elaboradas, que é várias vezes a sua cotação actual.

Ora bem, este vosso companheiro, não passa de um minibull, pelo que não sou eu, mas um grupo de amigos e colegas, no qual eu modestamente (comparativamente aos outros) me incluo, conseguimos mobilizar 38 * 45 000, sensivelmente 3% do free float.
Já o fizemos perante o ataque de há três meses, e apenas por coincidência, a cotação segurou-se na casa dos 2,40. Mera coincidência.

No entanto, a partir de amanhã, voltaremos à "guerra" com tudo com que temos, e as nossas acções serão postas "à venda" a 3,33 , por forma a que as mesmas, caso estejam a ser emprestadas aos "camones" eles não contem mais com elas para as suas brincadeiras com o "coitadinho" do portuga.

E, com a boa notícias que ele "brincam" com 14% do free float, imaginem o ressalto brutal que elas poderão ter, num curto espaço de tempo, se os curtos tiverem que fechar as posições sob pressão. Isso poderíamos nós conseguir, se nos unirmos, e tomarmos todos esta acção concertada, que eu desafiava aqui todos os companheiros a fazerem o mesmo; pois nada perdem, e se todos o fizermos, poderemos ter muito a ganhar.

Abc.

[Aqui_Vale]

É uma pena se assim for. Também eu já muito me senti agredido, neste tópico. Mas a pedido de, tantos, não desisti de opinar e colocar os meus bonecos.

CumPrim/
Vale Aquilino

[Rolling_Trader]

a posição short na Mota Engil é da ordem dos 15% do seu free float , podem ver em

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... mota-engil

(...)

Nota final , parece-me que estamos a sair um pouco da normalidade do caldeirão com supostos " donos da verdade" (SIM O SHORT NÃO É 0,57% DO CAPITAL SOCIAL ) a falar de códigos disto e daquilo e de alguma forma a ameaçar outros foristas por pensarem e terem ideias diferentes .

Boa Pmart,

Em primeiro lugar obrigado pelo link e pela "highlight" dos 15% de freefloat (embora a notícia diga 14%) assignados a posições a descoberto. Muito relevante e essa informação e podia-me ter passado ao lado (pois costumo ignorar as notícias com "resumos do dia"). Farei um post sobre isso mais tarde.

Em segundo lugar, desafio-o a citar-me em "quote" ou a nomear-me por nick quando se refere a coisas que eu escrevi, especialmente se é para me corrigir.

Por último vou invocar o meu direito ao contraditório e vou corrigir as suas correções:

1. Eu não disse que o short é de 0.57% do capital social, disse que é sobre "0.57% do capital", subentenda-se capital em bolsa, esse é o jargão oficial que consta no site da CMVM que lista as posições curtas sobre a Mota Engil (ou sobre qualquer outra cotada), conforme printscreen abaixo do site da CMVM:







2. Eu não ameacei utilizador nenhum, fiz uma séria (segunda) sugestão à moderação para refrear os ímpetos de um forista que, pela quarta vez, insinuou que a Mota Engil emprestou ações próprias à Muddy Waters para fazer um short.
Esse utilizador, o muad'dib, não tem provas do que diz e insiste recorrentemente no tema, o que é punível pelo código penal português.

3. Não sou "dono da verdade", eu argumento veementemente sim, mas não o faço por disputa, mas sim como um processo de troca de ideias, apresentando pontos de vista baseados em factos e evidências que sustentam as minhas posições.
Cada um tem a autonomia para avaliar os meus argumentos e os considerar, ou não, para chegar às suas próprias conclusões.

Por isso Pmart, saúdo-o pelo seu post, foi informativo e argumentativo, e eu tomei a liberdade de contra argumentar.

As divergências de opiniões não precisam ser vistas como ameaças, mas sim como oportunidades para aprender e crescer, é o que eu faço quando leio um post de outro forista.

Sinta-se à vontade de me corrigir sempre que quiser (eu farei o mesmo tal como fiz agora), é assim que desafiamos as nossas próprias teorias e ideias. Eu já mudei de ideias algumas vezes com base no que outros escreveram, certamente não mudei de opinião por alguém repetir incessantemente a mesma teoria sem argumentação válida.

PS: Não lamenta mais do que eu, o facto de me ter feito perder tempo a escrever este post num dia como este, em que eu queria estar mais concentrado a investigar as causas da queda e posteriormente as transmitir aqui neste fórum.

Não tardará muito e vencem-me pelo cansaço, se calhar ficam com o muad'dib e as suas teorias da conspiração e eu guardo as informações que encontro para mim.... já faltou mais.

[muad'dib]

15% de curtos na mota

então as contas de de 38 investidores a 45k de ações de empréstimo já não dá.

nem degiros mais saxos,entre outras que aguentem

haviam em tempos um sr que terminava as frases com, e esta hein

[mcstreet]

Não sou entendido na matéria e sigo a Mota como possível investimento para o ano de 2025 mas só quero alertar para a situação do CEO comprar acções da própria empresa pq foi assim que fiquei agarrado ao BCP durante muitos anos.
Fui atrás do "sinal de confiança" do então CEO Nuno Amado e passado uns tempos levei com um AC em cima.
Não será o caso da Mota mas só quero alertar para o facto de que nem sempre esse tal sinal de confiança é um bom sinal...
Bons negócios!

Como o contrário, na bolsa raramente há certezas, há indícios, mas entre um e outro prefiro ver um insider a comprar do que a vender, mas concordo que a bolsa portuguesa é useira e vezeira nesse tipo de habilidades, por isso mesmo só lá tenho 15% da carteira com intenção de reduzir e muito em 2025.

[Investor Tuga]

Ora, resumindo os comentários de ontem e de hoje: ontem era uma empresa top, a caminho dos 3,50 / 4,00 €….hoje é um buraco a caminho dos famosos 1,50 €!
Foi uma noite complicada para a Mota portanto…
O que será que mudou no presente e futuro da empresa?

[Lucky_Luke]

Hoje foram 7,997 milhões e depois do fecho foram 585.000. Dia de record para a Mota.

Eu vou seguindo as vossas conversas sobre a duvida que é de todos: Que ações estão a ser usadas para este short?

Não sei a dimensão de transações em situações de um ataque de curtos, mas na ME tem-se transacionado um número bem elevado de ações. Hoje transacionaram-se quase 2,5% das ações totais da ME.

Se há investidores de relevo metidos nisto, eu entendo-os, entre os 2.40 e os 2.70 consegue-se fazer muito dinheiro.

Curiosamente deixei uma ordem de compra a 2.5 a uns 15min do final e foi executada a 2.49 depois do fecho.

Amanhã vê-se como corre.

[Pmart 1]

Bem hoje já todos poderam ler que a quantidade da posição short na Mota Engil é da ordem dos 15% do seu free float , podem ver em

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... mota-engil

Dito isto também me parece importante salientar e se calhar alguns de vocês tem acesso a um terminal Bloomberg , hoje apareceu um tick que dizia mais ou menos como se fosse coisa nova , open Posição Short Muddy Waters , , sendo que nem era claro se era a que existia ou um outro movimento.

Dito isto como certamente os "sábios" sabem ou deviam saber quando aquilo aparece outros replicam posições , os algoritmos disparam sem DÓ.

Pode também ser este efeito que provocou hoje um volume ANORMAL.

Bem também pode ser isto ou o seu contrário.

Nota final , parece-me que estamos a sair um pouco da normalidade do caldeirão com supostos " donos da verdade" (SIM O SHORT NÃO É 0,57% DO CAPITAL SOCIAL ) a falar de códigos disto e daquilo e de alguma forma a ameaçar outros foristas por pensarem e terem ideias diferentes .

Bem só sei que nada sei

[Goldendust]

Não sou entendido na matéria e sigo a Mota como possível investimento para o ano de 2025 mas só quero alertar para a situação do CEO comprar acções da própria empresa pq foi assim que fiquei agarrado ao BCP durante muitos anos.
Fui atrás do "sinal de confiança" do então CEO Nuno Amado e passado uns tempos levei com um AC em cima.
Não será o caso da Mota mas só quero alertar para o facto de que nem sempre esse tal sinal de confiança é um bom sinal...
Bons negócios!

[SalvaFP]

se for um curto,,,,a parte boa é que tem de recomprar tudo!!

[Silvaz77]

Aproveito para referir que estou completamente de acordo con a visao do Muad'dib.

Mesmo com tantas incertezas sobre tantas coisas, desde logo a Economia e o crescimento, sem mencionar o resto, continua a ser espantoso como o otimismo prevalece... não só continuam os touros de ouro do costume, mas também agora o DAX a atingir os míticos 20.000 pontos.
Na Alemanha diz-se que já é o rally da vitória da CDU e teremos um novo Governo de centro direita. As coisas poderão mudar.
Nota-se a falta de ligação na Europa. Se há mercados tipo o da Alemanha e França onde há nervosismo, regista que a crise poderá ser longa.

Considerando isto tudo, estou muito negativo para o mercado de ações na Europa, fruto da incerteza politica e económica na Alemanha e na França, bem como no ajustamento das taxas alfandegarias que serão impostas pelo Trump, o declínio na Europa da indústria automóvel e o incremento do pib de cada pais, para os compromissos de armazenamento


Relativamente às acções americanas, exatamente ao contrario, forte expansão das indústrias americanas, novos investimentos e construção de novas fabricas de empresas europeias nos usa, para redução do efeito das taxas, medidas proteccionistas de Trump...

Relativamente à Mota, com isto referido, com base também da analise tecnica, que bem o Muad'dib, demonstrou acima, continuo a defender a correção no minimo ate ao suporte dos 1.5€
Os gráficos estao la e dizem isso, dizer o contrário, lamento mas é desvirtuar tudo o que aprendemos nos livros...

Percebe-se também a argumentação de alguns, porque estão dentro, e com numeros significativos 45k, que tendem a usar a emoção e influenciar ourros das suas narrativas...
Serão certamente opiniões validas, mas nao devem ser fonte de verdade absoluta que origine a influência de outros a comprar...

[mcstreet]

Depois de hoje considero que usar AT com exceção do suporte nos 2,40 é uma perfeita perda de tempo. E mesmo assim, ao contrário da minha estratégia que está pensada para vender numa quebra dos 2,40 vou ficar quieto até haver novidades consistentes, sejam notícias, resultados, etc

[Rolling_Trader]

Quase 8M de ações transacionadas... Ufa!
Vamos ver o lado positivo: quem queria vender, em princípio já vendeu tudo hoje!

Já agora, com este volume, em forte queda, e sem notícia aparente, a CMVM não devia ter pedido algumas explicações?

Explicações a quem afcapitao?

À empresa não me parece: o CEO e vice CEO compraram 55.000 ações…
Aos fundos que hoje despejaram lotes ao longo do dia?

Verdade Investidor Tuga, a CMVM tem bastante mais informação do que nós.

Se há alguém que deve pedir explicações, somos nós à CMVM

Vamos ver se isto está mesmo só relacionado com a especulação em torno da Duro Felguera.

Se calhar o CEO devia clarificar bem aos acionistas, qual é o pior cenário possível, quanto ao impacto nas contas da Mota-Engil, de uma nacionalização (ou até falência) da Duro Felguera.

Nesta notícia do ECO, o CFO, diz que a participação na Duro Felguera não "deve" ter impacto no Grupo (mas convém clarificar o "não deve")

In Eco

Acionistas “muito minoritários” na Duro Felguera

Numa semana em que surgiram novas notícias sobre a espanhola Duro Felguera, participada da Mota-Engil que está a passar por dificuldades, o responsável pelo pelouro financeiro mostra-se tranquilo, notando que a situação não deverá ter impacto no grupo português.

“O tema da Duro Felguera nasce como um braço capaz para o desenvolvimento de grandes investimentos que vai haver na reindustrialização, mas é importante perceber que a Mota-Engil esteve envolvida como parceiro industrial, mas posicionou-se sempre com um ticket de capital muito, muito exíguo, abaixo dos 13%, nos 12,5%”, esclarece José Carlos Nogueira.

O CFO da Mota acrescenta que a empresa tinha conhecimento que “a Duro Felguera tinha três mercados onde apresentava problemas”, fez “o caminho com a Duro Felguera de acomodar antes da operação o que eram as perdas e a avaliação de risco dessa mesma operação”. E a Mota-Engil “entra já numa ótica de futuro e de ter um parceiro industrial num setor em que ainda hoje em dia é muito difícil encontrar e é muito especializado com parcerias capazes de nos darem essa expertise para incorporação nos nossos grandes projetos”, acrescenta.

Dito isto, o CFO nota que a exposição do grupo “está dentro de um ambiente bastante controlado. Somos muito minoritários na estrutura acionista da Duro Felguera“, reforça.

Também ficaremos a saber nos próximos dias se a Muddy reforçou o short ou não (esperemos que não, senão a Mota Engil vai ter seriamente de considerar comprar ações próprias, ou a Holding da Família Mota reforçar como já o fez este ano).

[muad'dib]

Não é inédito a CMVM suspender negociação de uma cotada até ser divulgada informação relevante ao mercado em certos casos.

a cmvm regula pouco

quanto ao código penal, e artigo sobre difamação, apenas faço um reparo que, aquele que atirar a primeira pedra neste caso, não deve ser bom da cabeça.

os tribunais fazem muito pouco

quanto a rir, era o que mais faltava, precisar de argumentar aquilo que é uma ideossincrasia

[yaya]

está com pinta de ir aos 2,40, o breakout foi flop.. até resultados anuais vai ser mais do mesmo por este andar.

também me parece, a chave para esta cotada vão ser os resultados anuais, mas só lá para o ano

esta lateralização que durou semanas pareceu-me enganadora

[afcapitao]

Quase 8M de ações transacionadas... Ufa!
Vamos ver o lado positivo: quem queria vender, em princípio já vendeu tudo hoje!

Já agora, com este volume, em forte queda, e sem notícia aparente, a CMVM não devia ter pedido algumas explicações?

Explicações a quem afcapitao?

À empresa não me parece: o CEO e vice CEO compraram 55.000 ações…
Aos fundos que hoje despejaram lotes ao longo do dia?

Não é inédito a CMVM suspender negociação de uma cotada até ser divulgada informação relevante ao mercado em certos casos.

Edit: correção do link:
https://informador.pt/legislacao/lexit/ ... lamentado/

[muad'dib]

não estou aqui para entrar em conflito com ninguém, apenas tenho a minha opinião, e não ambiciono que ninguém pense como eu.

não estou a ofender ninguém, logo, julgo que posso partilhar a minha visão, sabendo que os demais poderão nem ler, ou ligar à minha conversa.

posto isto:

porque imagens valem mais que muitas palavras:

péssimo fecho da mota

[MarcoAntonio]

Aqui ficam os gráficos actualizados após a sessão de hoje, que com um volume enorme, trouxe a cotação de novo para o range dos últimos 3 meses...

[Investor Tuga]

Quase 8M de ações transacionadas... Ufa!
Vamos ver o lado positivo: quem queria vender, em princípio já vendeu tudo hoje!

Já agora, com este volume, em forte queda, e sem notícia aparente, a CMVM não devia ter pedido algumas explicações?

Explicações a quem afcapitao?

À empresa não me parece: o CEO e vice CEO compraram 55.000 ações…
Aos fundos que hoje despejaram lotes ao longo do dia?

[afcapitao]

Quase 8M de ações transacionadas... Ufa!
Vamos ver o lado positivo: quem queria vender, em princípio já vendeu tudo hoje!

Já agora, com este volume, em forte queda, e sem notícia aparente, a CMVM não devia ter pedido algumas explicações?

[Rolling_Trader]

Discutam a Mota. Não discutam os participantes.

Boa tarde Marco,

Editei (i.e. removi) a última parte do meu post em resposta ao muad'dib.

Porém, em defesa da honra, não irei editar nem remover a primeira parte.

Alias, já fiz aqui um apelo público à moderação para refrear o ímpeto do muad'dib em lançar rumores conspirativos sancionáveis pelo artigo 180.º do código penal português

CÓDIGO PENAL > Livro II > Título I > Capítulo VI

Artigo 180.º

Difamação

1 - Quem, dirigindo-se a terceiro, imputar a outra pessoa, mesmo sob a forma de suspeita, um facto, ou formular sobre ela um juízo, ofensivos da sua honra ou consideração, ou reproduzir uma tal imputação ou juízo, é punido com pena de prisão até 6 meses ou com pena de multa até 240 dias.

2 - A conduta não é punível quando:

a) A imputação for feita para realizar interesses legítimos; e
b) O agente provar a verdade da mesma imputação ou tiver tido fundamento sério para, em boa fé, a reputar verdadeira.

[Rolling_Trader]

Bastavam 38 investidores privados com o mesmo número de ações que eu, e com uma conta normal na Degiro, para que esta tivesse ações suficientes para emprestar à Muddy Waters!!!

nem farei qualquer comentário a esta afirmação, apenas me dá vontade de rir

Típico seu, quando não consegue contra-argumentar ri-se.

Recapitulo o que já referi anteriormente ao xxxJJxxx e a si também.

quer então dizer que, segundo as suas premissas eu imponho, e voçê faz o quê?
quer então dizer que, voçê é que está certo, e a mim deverão ser colocados processos em tribunal, é isso ?
quer então dizer que, eu é que sou cansativo, mas voçê é que é brilhante, é isso ?

Eu não ando a difamar e a acusar sem provas. Quer que lhe coloque aqui os artigos do código civil que está a violar?

Ainda estou à espera que você identifique "as premissas que eu imponho"

[MarcoAntonio]

Discutam a Mota. Não discutam os participantes.

[muad'dib]

Bastavam 38 investidores privados com o mesmo número de ações que eu, e com uma conta normal na Degiro, para que esta tivesse ações suficientes para emprestar à Muddy Waters!!!

nem farei qualquer comentário a esta afirmação, apenas me dá vontade de rir

Recapitulo o que já referi anteriormente ao xxxJJxxx e a si também.

quer então dizer que, segundo as suas premissas eu imponho, e voçê faz o quê?
quer então dizer que, voçê é que está certo, e a mim deverão ser colocados processos em tribunal, é isso ?
quer então dizer que, eu é que sou cansativo, mas voçê é que é brilhante, é isso ?

Eu não desejo impor qualquer coisa que seja
A minha ambição é que como eu, todos duvidem de tudo, e tudo coloquem em causa

cada vez mais a minha ideia confirma-se

movimentos destes são perfeitamente normais, há muitos que os denominam como esoterismo ou movimentações do oculto

compram aquilo que podem, ao preço que o operador short permite, pois a informação ventilada da quantidade disponível, é mesmo essa, isto é:

o short no movimento especulativo conseguiu reunir uma certa quantidade, dessa forma, com a operação controlada em lotes, leva o preço a um determinado patamar, permitindo a re-compra das quantidades disponíveis, daquelas que originalmente foram emprestadas na operação, permitindo a re-compra, das que foram adquiridas no mercado, pelo esmagamento do preço.

quando o objectivo do mandante da operação for completado, e quando o seu desejo tiver sido concretizado, nessa altura, quem entrou curto em ações, irá fechar a posição, nunca antes.

por isso, a quem está dentro uma palavra: paciência, e muito alento, pois a mota irá subir, e subir bem, quando perguntarão alguns, quando eles quiserem

um reparo a quem está de fora, com vontade de entrar, e não sabe se há-de ser agora, ou o preço virá muito mais abaixo, pois bem....
quem negoceia a mota conhece que, são poucas as oportunidades de viagem a bom preço, por isso mesmo a calhar, será de entrar quando ela permite.

de ontem para hoje, o que mudou na mota, para esta variação de preço

posso estar enganado, mas, a mota poderá bem nos próximos 24 meses estar nos dois dígitos.... não me crucifiquem já, por um lado!
por outro lado, não considerem esta afirmação como nota para investimento, eu não pesco nada disto