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[previsor]

Se o eleitorado do chega for para a AD com o apelo ao voto útil também pode ajudar a que haja uma maioria da AD com a IL, mas tendo em conta o número elevado de indecisos (18% na sondagem sic/expresso) ainda tudo é possível inclusive a vitória do PS.

[djovarius]

Vivas,

Por acaso Marco, esse é um ótimo exercício, porque as pessoas, na sua maioria, mesmo dentro das máquinas partidárias, têm uma enorme dificuldade em entender o método d`Hondt, ainda por cima num quadro de divisão distrital em distritos tão díspares entre si.

Há dois anos, andava eu aqui, bem antes do fim, a dizer que cheirava a maioria do PS.
Agora, há que dizer que o mesmo Partido pode perder pouca %% e muitos mandatos, porque mais de 20 dos mesmos estão no limite do método.
Eu já fiz um pequeno estudo, basta o PS cair de 41,5 para 36% para perder 20 deputados (ou até mais).
O mesmo fenómeno ocorreu na queda do Bloco, de 19 para 5 deputados. Não foi preciso perder muito, andavam quase todos eleitos no limite....

Abraço, bom fds
dj

[MarcoAntonio]

Só uma pequena nota adicional (já está implícito no texto mas aqui fica o sublinhado): uma maioria absoluta da AD+IL fica tão mais facilitada quão mais desastroso seja o resultado do PS. Se o PS cair muito forte daqui até às eleições, a AD+IL pode conseguir a maioria absoluta mesmo com o Chega forte.

[MarcoAntonio]

Isto será novidade para poucos ou para ninguém, mas importa reter. Ambos os obstáculos têm que ver com o método de hondt e os circulos eleitorais.

O método de hondt tende a favorecer os partidos maiores e tende a favorecer especialmente os partidos grandes na medida em que os mais pequenos falham eleger deputados "por pouco". Se só há dois partidos fortes e uma série de pequenos partidos, estes dois partidos fortes são largamente beneficiados, se há um terceiro partido a eleger dezenas de deputados, os efeitos do método de hondt são mais ténues, pois dilui o efeito de prejuizo nos mais pequenos e a certo ponto o terceiro passa até para o grupo dos beneficiados, diluindo o benefício por 3.

O método de hondt (aliado à definição de circulos eleitorais) é a razão porque o PS teve maioria absoluta só com cerca de 41% dos votos.

Os beneficiados:
PS - 41.4% dos votos e 52.2% dos deputados
PSD - 31.1% dos votos e 33.5% dos deputados

Todos os restantes foram prejudicados.


Se AD e IL concorrem em separado e somam 41% dos votos, não vão obter maioria absoluta:

- a AD vai ter um benefício mas que não chega ao do PS (recordo que com mais de 38% dos votos, o Passos Coelho teve duas vezes 107/108 deputados; isto é uma perda de 5% de deputados por causa de 3% de votos).

- a IL vai ter um prejuízo semelhante ao das eleições anteriores (possivelmente elege na ordem dos mesmos 8 deputados).

E por aqui parece possível à tangente com 43%, embora não com a vantagem do PS (mais votos, menos deputados). Mas ainda falta o segundo factor. Nessas eleições o terceiro teve 7.2% e nestas parece que vai ter mais de 15%, o que deverá fazer saltar enormemente o número de deputados (talvez para lá dos 30). E esses deputados não vão sair da conta dos pequenos (é matematicamente impossível) mas sim dos grandes: PS e PSD.

Portanto:

PS c/ 41%
->
PS c/ maioria absoluta no parlamento.

AD + IL (separados) com 43% (38+5) e Chega 15% dos votos para cima
->
AD+IL suponho que falha maioria no parlamento.

Acresce que neste momento nas sondagens estão com 36% (31+5).

Precisam de ir buscar votos ao Chega, ao PS e aos indecisos/abstencionistas. Não há grande ciência aqui.

[Lisboa_Casino]

Bom, sobre uma maioria absoluta AD+IL, eu não acho que seja impossível.

Algo difícil por causa dos obstáculos neste momento pelo frente (um deles, incontornável):

a) Concorrem em separado;

b) O terceiro partido está com uma previsão de resultado muito forte que, a ocorrer, vai eleger dezenas de deputados.

O segundo funciona como uma agravante do primeiro.

Sem dúvida ! Será em Lisboa e Porto que o somatório dos 2 terá, necessariamente de se traduzir em deputados, para que não haja grande
desperdício de votos (onde IL e mais forte! No Alentejo profundo, o conceito de voto util pode ser totalmente diferente

Sinais dos novos tempos !

Todos os comentários que faço sobre os numeros são ACHISMOS e a análise é aquilo que penso de forma isenta !
Se estiver errado, será a minha comvicçao a estar errada !

Respeito a opinião de quem pensa o contrario e é a laga maioria ! Mais cenário menos cenário!

[MarcoAntonio]

Bom, sobre uma maioria absoluta AD+IL, eu não acho que seja impossível.

Algo difícil por causa dos obstáculos neste momento pelo frente (um deles, incontornável):

a) Concorrem em separado;

b) O terceiro partido está com uma previsão de resultado muito forte que, a ocorrer, vai eleger dezenas de deputados.

O segundo funciona como uma agravante do primeiro.

O primeiro, já não dá para alterar. O efeito exacto do segundo, temos de aguardar.

[previsor]

Se concorreram em separado e vão concorrer em separado não faz sentido fazer o somatório deles porque não pode ser feito na prática.

Não consegues retirar algo de valor ao analisar algo que não faz sentido. Parece uma perda de tempo.

Da para suportar que é bem possível, em conjunto, conseguirem a Maioria !

Da para entender, que atacar os Votantes CHEGA é contribuir para a subida de votos de outras,
paragens............ E isso tem sido conseguido pela Campanha ao tentar perceber as razoes das pessoas e não ligando muito ao
ataque;

Se me deres outros nº oficiais que demonstrem o contrario, também mudarei de opinião. Gosto de olhar para nº e não para o
que dizem !

A ADIL ganhará sempre com os deputados que conseguir crescer e com aqueles que o CHEGA conseguir retirar ao PS !

Nas competicões a 3 é assim ! Amanhã serei
DRAGAO DESDE PEQUENINO !

Não faz sentido o que escreves, em primeiro lugar, não existe nem nunca existiu qualquer coligação entre a AD e a IL no continente. Em seguida, a votação em cada distrito só serve para retirar o número de deputados através do método de Hondt. Em momento algum as percentagens da IL serão somadas com as da AD em cada distrito, pois concorrem em separado. Apenas no final é que os deputados da AD e da IL podem ser somados para verificar se têm uma maioria. É difícil encontrar algo que faça sentido no que escreves e até causa alguma impressão ler o que escreves de tão absurdo que é

[MarcoAntonio]

Pois, o que contraria a tua tese inicial...


AD+IL com resultado forte (bem acima da média nacional)
CH com resultado fraco (subida bem abaixo da média nacional)
BE+CDU cairam forte (mais ou menos em linha com a média nacional)



Nota: a AD+IL tiveram subida em linha com a média nacional mas um resultado absoluto bem acima da média nacional, o que é relevante.

[Lisboa_Casino]

Eu não pretendo prolongar a discussão, mas o que é que tu pretendes assinalar com isto?

Porto bem abaixo da média Nacional CHEGA !

Apenas a curiosidade da media nacional ser 7 e o Porto ter tido 4 ! nada mais !

No resto foi como a generalidade das restantes grandes cidades

ADIL cresceu
ps cresceu

BE PCP . Desceram e muito! Nada mais !

[Lisboa_Casino]

Se concorreram em separado e vão concorrer em separado não faz sentido fazer o somatório deles porque não pode ser feito na prática.

Não consegues retirar algo de valor ao analisar algo que não faz sentido. Parece uma perda de tempo.

Da para suportar que é bem possível, em conjunto, conseguirem a Maioria !

Da para entender, que atacar os Votantes CHEGA é contribuir para a subida de votos de outras,
paragens............ E isso tem sido conseguido pela Campanha ao tentar perceber as razoes das pessoas e não ligando muito ao
ataque;

Se me deres outros nº oficiais que demonstrem o contrario, também mudarei de opinião. Gosto de olhar para nº e não para o
que dizem !

A ADIL ganhará sempre com os deputados que conseguir crescer e com aqueles que o CHEGA conseguir retirar ao PS !

Nas competicões a 3 é assim ! Amanhã serei
DRAGAO DESDE PEQUENINO !

[MarcoAntonio]

Eu não pretendo prolongar a discussão, mas o que é que tu pretendes assinalar com isto?

Porto bem abaixo da média Nacional CHEGA !

[previsor]

Se concorreram em separado e vão concorrer em separado não faz sentido fazer o somatório deles porque não pode ser feito na prática.
Não consegues retirar algo de valor ao analisar algo que não faz sentido. Parece uma perda de tempo.

[Lisboa_Casino]

Insistes em coisas que não estão bem, mesmo quanto te demonstram que estão mal…

Não vai haver nenhum somatório entre a IL e a AD em nenhum distrito do país. Concorrem separados.

Há algum numero colocado que não está bem ? Estes são oficiais e não suportados em sondagens.

Interpreto o que vejo !

Talvez tenha alguma ideia que não concorrem juntos e tambem tenho presente que~
percentagens de maioria poderão não dar lugar ao mesmo nº de deputados
e Lisboa poderá vir a ser um bom exemplo.

[previsor]

Insistes em coisas que não estão bem, mesmo quanto te demonstram que estão mal…

Não vai haver nenhum somatório entre a IL e a AD em nenhum distrito do país. Concorrem separados.

[Lisboa_Casino]

BRAGA . NUMEROS OFICIAIS %

2019 PS 36 2022 37
2019 ADIL [b] 30 2022 36 [/b]

2019 BE 10 2022 4 ,4
PCP 9 2022 4,,5
PCTP

2019 CHEGA 2 2022 7


ADIL FORTISSIMA !


PORTO Á BEIRA RIO

2019 PS 37 2022 43
2019 ADIL [b] 36 2022 39 [/b]

[b]2019 BE 10 2022 5
PCP 5 2022 3[/b]
PCTP

2019 CHEGA 0,6 2022 4


Porto bem abaixo da média Nacional CHEGA !

[previsor]

A Helena Matos que escreve no observador também é comentadora na CNN Portugal

https://cnnportugal.iol.pt/perfil/helen ... 10a4109a24

[Lisboa_Casino]

“ Se a liberdade significa alguma coisa, será sobretudo o direito de dizer às outras pessoas o que elas não querem ouvir.”

Hoje há medo ou concordamos com os donos disto tudo , os 2 ou 3 comentadores com coragem de não ir com a manada são logo insultados e rotulados como sendo do Chega nem se dão ao trabalho de rebater as suas ideias .

Mentes totalitárias que sempre detestei .

Dizer que alguém costuma favorecer o Chega nos comentários não é insulto nenhum. Assim como há comentadores/colunistas que são afectos ao chega também há comentadores que são afectos ao PSD e PS. Isto serve para todos.

Por exemplo, a Anabela Neves tende a favorecer o PS na cnn Portugal
https://cnnportugal.iol.pt/perfil/anabe ... 01f6a68259

O Sebastião Bugalho tende a favorecer a AD na sic notícias
https://sicnoticias.pt/autores/2023-08- ... o-88dcdec5

!
Aquilo é um CHEGA -LHE diário de todos os canais em cima do Lobo MAU !

Favorecer????? Impera radicalismo mas náo me parece que seja para algum tipo de defesa da extinção das especies ameaçadas !

Aquilo tem ido ao ponto de se negar em direto aquilo que toda a gente tinha visto e, ainda por cima, continua como se nada se tivesse passado, a professar o seu BLOCO de notas, sobre um Portugal Não Sonha !

Pela vontade das televisões, parece.me que nem a campanha do VHEGA-LHE cobriam !

O POVO decide , O POVO respeita
a
DECISÃO DA NOSSA GENTE !

50 ANOS DE DEMOCRACIA

Mais de 500

JUNTOS !

[Opcard]

Um método conhecido desvalorizar as opiniões dos outros colado a uma ideologia mesmo sendo mentira , além de toda à desonestidade deste comportamento também funciona como insulto .

Este método é velho como a política ,

[MarcoAntonio]

Se o CHEGA teve 1 % em 2019, porque carga de agua, o Voto da ADIL teria passado para o CHEGA se nunca governou ?

As pessoas não decidem estritamente com base em quem governa mas também em que são as alternativas.

Não faz sentido e as areas geográficas confirmam isso!

Como eu mostrei, as áreas geográficas não confirmam o que tu alegas.

Penso que suportei o meu raciocio, mas mais uma vez é um ACHISMO, vale o que vale !

Sim, vale o que vale, claro. Cada um acha o que quiser e tu poderás continuar a achar o que quiseres. Mas são (largamente) mais os números que contradizem o que dizes do que os que vão a favor. Alegas que os números é o que interessa e que as áreas geográficas confirmam. No entanto, olhas apenas para um conjunto restrito deles e ignoras os restantes. Isto é o que se chama de confirmation bias.

Eu não vou continuar a discutir este tema, respeito a tua opinião. Não acho que tenha fundamento, que corresponda a algo real (isto é, algo que tenha realmente um impacto significativo, não vou alegar que não houve nenhuma transferência de votos entre os partidos que dizes). A minha intervenção foi mais por tu alegares que os números confirmam o que dizes (no seu conjunto, não confirmam, como já mostrei várias vezes).

[previsor]

“ Se a liberdade significa alguma coisa, será sobretudo o direito de dizer às outras pessoas o que elas não querem ouvir.”

Hoje há medo ou concordamos com os donos disto tudo , os 2 ou 3 comentadores com coragem de não ir com a manada são logo insultados e rotulados como sendo do Chega nem se dão ao trabalho de rebater as suas ideias .

Mentes totalitárias que sempre detestei .

Dizer que alguém costuma favorecer o Chega nos comentários não é insulto nenhum. Assim como há comentadores/colunistas que são afectos ao chega também há comentadores que são afectos ao PSD e PS. Isto serve para todos.

Por exemplo, a Anabela Neves tende a favorecer o PS na cnn Portugal
https://cnnportugal.iol.pt/perfil/anabe ... 01f6a68259

O Sebastião Bugalho tende a favorecer a AD na sic notícias
https://sicnoticias.pt/autores/2023-08- ... o-88dcdec5

[Lisboa_Casino]

A católica é um outlier (não dou grande valor a sondagens individuais). Além disso, 42.5% não devem chegar para maioria absoluta pois os partidos concorrem em separado (em 2011/2015, com mais de 38% dos votos, Passos Coelho teve 107/108 deputados) ainda por cima com um terceiro partido forte, dificultando ainda mais a maioria absoluta em deputados. Além de que esses números não são realistas (parecem ignorar os votos noutros partidos, partidos que todos juntos têm somado na ordem de 5%). Aliás, o cenário como que contradiz o teu pressuposto: se há voto útil e quem tem a maioria absoluta é AD+IL, porque é que colocas o PS a subir face à sondagem da Católica (sim, há uma sondagem recente que apontava mais de 30% no PS - outro outlier - mas a mesma sondagem dava 32.6% para AD+IL, ou seja, cerca de 10% abaixo do que propões). São números difíceis de conciliar.

Basicamente, estás a forçar os números e um cenário. E eu não vejo interesse em estar a discutir um cenário hipotético deste tipo. Uma coisa que ainda não aconteceu e que possivelmente não vai acontecer, não precisa de ser justificada.

Boas Marcoantonio- Um Ponta acredita senpre

Acredito que

haverá mais voto util â esquerda que á direita, penalizando ainda mais o que restar do PCP e BL mais moderados:

A IL tem voto mais convicto da juventude e mais desligada dos partidos tradicionais, menos voto util;

CHEGA É Subestimado em sondagens pelo que náo deverá andar longe de mais do dobro;

Os partidos mais pequenos desaparecem pois o Protesto está concentrado no CHEGA;

A ADIL tera os votos de 2015 e mais uns pozinhos do crescimento da IL nos Jovens;

PAN estará com mais voto de AD e livre deve ter algum voto também de direita , porque o Tavares é boa ONDA, mas na
Hora da verdade acaba por ir ladeira abaixo !


Se o CHEGA teve 1 % em 2019, porque carga de agua, o Voto da ADIL teria passado para o CHEGA se nunca governou ?

Não faz sentido e as areas geográficas confirmam isso!


O que parece fazer menos sentido são estas conversas de indecisos que quando comparadas as sondagens para o
mesmo período comparável indicam o mesmo numero de indecisos ! Histórias para ir alimentado os debates televisivos !

Reforço - Evora o PS prde um deputado e quem ganha esse depurado ? . CHEGA , tal como Setubal, BEJA . ALGARVE,
PORTALEGRE, zonas onde PS PERDE o CHEGA ganha deputados e a ADIL aguenta.

Em Lisboae Porto, náo sei se a IL poderá atrapalhar as contas da maximizaçao de deputados ADIL

Penso que suportei o meu raciocio, mas mais uma vez é um ACHISMO, vale o que vale !

[Opcard]

“ Se a liberdade significa alguma coisa, será sobretudo o direito de dizer às outras pessoas o que elas não querem ouvir.”

Hoje há medo ou concordamos com os donos disto tudo , os 2 ou 3 comentadores com coragem de não ir com a manada são logo insultados e rotulados como sendo do Chega nem se dão ao trabalho de rebater as suas ideias .

Mentes totalitárias que sempre detestei .

[Lisboa_Casino]

ARCO IRIS
do
OCEAN SPIRIT

6 a 10 - PENICHE DAS BERLENGAS - WSL PORTUGAL


Na viragem para o último terço do campeonato, a competição está ao rubro e as equipas disputam palmo a palmo, a liderança do campeonato. No entanto, a competição tem sido ensombrada com algumas suspeitas de viciação de jogos, levantando-se algumas dúvidas, devido ao elevado numeros de auto-golos que se tem registado e que poderão estar relacionadas com apostas desportivas.

Com as equipas a exibirem-se sobre brasas, é de salientar o comportamento dos adeptos, que se têm comportado com elevado civismo e Fairplay - Respect é o Lema , apesar da fraca qualidade das exibições das suas equipas e do reduzido tempo útil de Jogo.

Na edição do Domingo desportivo especial, Boxing Day Eleiçoes, um programa dedicado a dissecar os principais Lances da jornada, o prémio de MVP da Jornada foi entregue ao "artilheiro Arcoiricense, um demónio à solta no ataque da sua equipa e que coloca as defesas adversárias em sentido e que, para além disso , ainda tem o tanque cheio para tapar os flancos da sua defesa, deixados em aberto pelas subidas intempestivas dos seus Laterais. Uma verdadeira força da natureza.

Mas A equipa mantém-se SOLID AS A ROCK na Liderança do campeonato !

Na análise aos lances mais polémicos de arbitragem, na Rúbrica Não são Bons da Cabeça de Lista, o destaque foi mais uma vez para a exibição do ADN - Até dá Nervos, onde se concluiu, com recurso ao VidroArbitro, que as propostas estavam, sistematicamente, acampadas em pleno Fora de Jogo, situação que se verificava à vista desarmada .

A entrevista, desta vez, teve a Presença de Rui FALARES, do LIVRA-TE, rapaz de boa oratória e de cabeça arejada. A conversa deambulou entre a Musica tradicional e JAZZ, com o convidado a relembrar o TRIO de ODEMIRA, uma espécie de ORGIA POLITICA, ao estilo de 9 semanas e meia e que envolvia o Doutor, o médico a Enfermeira e a Secretária, uma verdadeira Bacanal da Política Nacional e que despertou a cobiça. segundo ele, dos Partidos dos diversos espectros políticos.

Falares, foi claro !

O que se passa em ODEMIRA fica EM ODEMIRA !

Portanto, tirem o cavalinho da chuva, que o LIVRA-TE não cai nos braços de
qualquer um, mesmo que lhe ofereçam uma Boa Cama e Boa Mesa !

Mudando de ritmo e com o piano a ocupar um lugar de destaque. na animada conversa, o "Laginha da Politica Nacional". com os seus dedos, bem firmes, colocados sobre o piano - STUDIO improvisado, brindou-nos com um SHOW de PIANADA , ao vivo e a cores, à medida que ia marcando o compasso com as suas propostas. Musica da boa para os nosso ouvidos !

É curioso que as mãozinhas estão a ocupar um lugar de destaque na tomada de decisão dos eleitores.

Entre o estilo ventoinha do Portugal Não Sonha, à posição de Policia Sinaleiro do representante do CHEGA-LHE e agora a versão Pianista do LIVRA-TE, há de tudo à escolha, como na Farmácia !

Só visto !

https://expresso.pt/podcasts/isto-e-goz ... D-cf51f2ae

Ganda Laginha & Maria João Research - Beatriz
https://www.youtube.com/watch?v=KAggWL7WuGo

AGARRA A ONDA ARCO IRIS
https://www.worldsurfleague.com/events/ ... tugal/main

Nota final :A CNE bem podia estabelecer um dia de descanso, tipo pausa para representar a seleção, que isto de fazer textos diariamente dá uma canseira ! Mas é divertido!



Analise LISBOA - coincidencias

2019 PS 37 2022 PS 41
2019 ADIL 30 2022 ADIL 34%
BE 10 BE 5
CDU PCTP 9 CDU 5

CHEGA 2 CHEGA 8

pAN 4,4 PAN 2

[MarcoAntonio]

Aqui ficam as médias Marktest/Renascença actualizadas e a comparação com 2022.





O que parece ser o efeito dos debates + campanha, a comparação com as médias sensivelmente há um mês atrás:

AD subiu (+4%)
PS desceu (-2%)
CH desceu (-1%)
IL subiu (+0.5%)
BE desceu (-1.5%)
L subiu (+1.5%)
CDU desceu (-0.5%)
PAN manteve

(valores/datas aproximados, combinando MT e RR e arredondados a meio %)

Se acharem mais fácil:

Quem está a subir? AD, IL, L
Quem está a descer? PS, CH, BE, CDU
O PAN está mais ou menos igual

[previsor]

O alberto gonçalves parece ser outro colunista pro chega do observador..



A AD tem vindo a ganhar eleitorado ao Chega e ao PS desde fevereiro. Na última semana, também se nota que ganhou à IL, pois a IL desceu. O PS também ganhou eleitorado ao Bloco de Esquerda nas últimas duas semanas.
O problema para o PS é que o eleitorado do BE já é pouco e não dá para crescer muito mais com o eleitorado do BE.

Por aqui as coisas parecem favoráveis para a AD, para além de estar à frente 5% do PS, o chega está a aproximar-se para valores inferiores a 15% e a AD está a ganhar com isso.

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