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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 29/11/2023 9:46

Goya777 Escreveu:OPA a Musti... Ora aí está onde vão gastar o dinheiro acumulado...
Pelo menos sobre cenários de telecoms totalmente descartados e ainda bem !

Sobre a aquisição, é preciso conhecer melhor a empresa ! O segmento parece interessante e o premio aceitável razoavel para o historico !

Empresa com divida residual e com resultados positivos e crescimento cash ultimos 3 anos ,

Investimento interessante

https://www.mustigroup.com/wp-content/u ... t-2022.pdf
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 29/11/2023 8:24

OPA a Musti... Ora aí está onde vão gastar o dinheiro acumulado...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por IX Hispana » 23/11/2023 20:23

Eu gosto muito da SONAE; mas a AT não está grande coisa, tem uma LTD que vem desde Julho de 2022 e que vem batendo nos 0.90 com ressalto cada vez menor. Nos ultimos tempos está a lateralizar abaixo da MA200 no gráfico diário, apesar das grandes subidas nos mercados externos, descidas juros, etc, e nada parece acordá-la. Para já vou manter-me de fora. Se quebrar a LTD e a MA200 pode ficar interessante
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 23/11/2023 16:05

SalvaFP Escreveu:fecha acima dos .94


mais interessante do que o fecho é ir verificando o crescimento do volume !

Que venha a fase dos 5 milhoes ao dia minimo.....que isto ainda são trocos
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 23/11/2023 14:24

fecha acima dos .94
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 23/11/2023 13:15

Sonae parece crer descolar, se fecha-se hoje por estes valores já não era mau.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 18:18

E isso !

Apanhar i comboio certo na hora certa !

Desde Outubro de 2020 subiu mais de 100 % , esta a consolidar desde meados de 2022.......

E a seguir ???? Se na fase I sobe 100 , imagina na fase III !


o valor está lá e continuará a crescer !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 17/11/2023 17:32

Lisboa_Casino Escreveu:
SalvaFP Escreveu:Um dia poderá subir....são muitos anos no intervalo 0.88 - 1.1 pagando apenas o dividendo
Olhando para BCP , Mota e outras estar aqui foi dinheiro morto



Eu quando olho para os exemplos dados , diria que tem dias !

Pois muitos diráo que se estivessem aqui náo estariam "enterrados" nos exemplos dados !

Como isto conta é para a frente-----------diria que estou bem aqui e em BCP também !

SONAE.III

p Powerful wave


Bcp em 12 meses valorizou 100% Mota em 12 meses valorizou 100%.....já percebi...comparando com a sonae, isso é verdade. Mas quando estas duas não darem mais leite têm que se virar para as outras.
Editado pela última vez por Pageup em 17/11/2023 21:17, num total de 1 vez.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 15:16

SalvaFP Escreveu:Um dia poderá subir....são muitos anos no intervalo 0.88 - 1.1 pagando apenas o dividendo
Olhando para BCP , Mota e outras estar aqui foi dinheiro morto



Eu quando olho para os exemplos dados , diria que tem dias !

Pois muitos diráo que se estivessem aqui náo estariam "enterrados" nos exemplos dados !

Como isto conta é para a frente-----------diria que estou bem aqui e em BCP também !

SONAE.III

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 14:59

Um dia poderá subir....são muitos anos no intervalo 0.88 - 1.1 pagando apenas o dividendo
Olhando para BCP , Mota e outras estar aqui foi dinheiro morto
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 14:51

ciliegino Escreveu:Um dia destes a Sonae dispara e todos mudam a forma como comentam! Com o Bcp foi a mesma coisa



Se a coisa estiver a caminhar como evidencia estar , náo sei se estamos a caminhar para futuro com os olhos no passado e se assim for diria que estamos em


08 / 2004
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ciliegino » 17/11/2023 14:26

Um dia destes a Sonae dispara e todos mudam a forma como comentam! Com o Bcp foi a mesma coisa
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Spiff69 » 17/11/2023 14:12

É mesmo quizilento que quis dizer, e de forma completamente gratuita, e estou à vontade para dizê-lo porque assisti e assisto a isso...

No entanto, nada me impede de ver o valor da Sonae SGPS e de a ter em carteira para longo prazo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 14:01

Spiff69 Escreveu:A Sonae é uma empresa quezilenta, que gosta de comprar guerras, reclamar, gerar discórdia, rasgar acordos, etc etc numa tentativa de tentar obter sempre melhores preços e condições, é o modus operandi deles. Só que ao longo dos anos vai somando inimigos e pessoal que não tem pachorra para eles, como tal os bancos e restante sector financeiro não lhes dão grande suporte à cotação, daí o marasmo em que anda.

PS: sou accionista da Sonae SGPS


Náo confundir quizilento com subserviencia ou clientelismo ! Efetivamente a SONAE e a politica nunca casaram.....mas alguns como eu , acham que isso, a prazo , compensa !

Quanto ao setor financeiro , que batam á porta porque o caminho quem o trilha é a gestão SONAE !

No mercado, não me parece que o comportamento pós pandemia e até 2022 seja de quem não olha para a SONAE. como a partir dai o sentimento de mercado mudou, +e natural que a Sonae tenha corrigido alguma coisa.

Entretanto, veremos quando entra em MODO III !

Como o valor está lá . é so esperar pelo "desespero" BlackrocK!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Spiff69 » 17/11/2023 13:28

A Sonae é uma empresa quezilenta, que gosta de comprar guerras, reclamar, gerar discórdia, rasgar acordos, etc etc numa tentativa de tentar obter sempre melhores preços e condições, é o modus operandi deles. Só que ao longo dos anos vai somando inimigos e pessoal que não tem pachorra para eles, como tal os bancos e restante sector financeiro não lhes dão grande suporte à cotação, daí o marasmo em que anda.

PS: sou accionista da Sonae SGPS
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Pageup » 17/11/2023 12:49

Só tenho pena não ter aproveitado o preço do fecho, estava com receio e pensei que hoje se fazia aos 0,90, parabéns para quem aproveitou, vou aguardar para fazer uma compra mas queria um descontozinho em relação ao que está a cotar, mas papita-me que não vou ter essa sorte... :-k :-k
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 12:14

tb tenho SONAE, pelo dividendo e para ficar,,
Mas olhando para a cotação nos últimos anos vejo que é uma ação que não atrai os investidores...so isso pode justificar o desconto para o NAV

Em Portugal parece que os presidentes das empresa e maiores acionistas não querem que as cotações subam
Se a sonae está a 0.9 e tem NAV 4.4B e está cheia de liquidez, porque não compra uma acção própria faz anos?

Não encanta mas também não leva ninguém falência
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 11:53

SalvaFP Escreveu:o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...


Na NOS nao se entenderam? :lol: :lol: A mulher é suspeita de nao sei quantos crimes, confiscaram-lhe tudo o que puderam e a culpa é da Sonae :lol: :lol:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 11:15

SalvaFP Escreveu:o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...


Certo ........sáo os particulares nacionais que transacionam e suportam a Bolsa nacional e a Blackrock nem sequer esta ativa no mercado nacional !

Quanto aos IPOS , as empresas se podem colocar a 10 não colocam a 2 e quando o mercado vira ....se ela compra é porque alguem vende !

Gera valor para o grupo e isso não me parece mal !

Quanto à recompra de acçoes a Sonae leva 5% de carteira propria e paga quase 6% de dividendo que tem crescido de ano para ano e ainda reduz drasticamente divida que está quase a zero e em condiçoes de acelerar a politica de distribuiçáo.

Sinceramente, náo me parece que trate o mercado assim tão mal ! E Quanto á IS------- talvez náo fosse bom o grupo estar associado a esse tipo de investimento.... Quanto aos franceses náo sei quem terminou a parceria nrm para o beneficio da mesma !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 11:04

o PSI já não existe...e os fundos quase não tem ações nacionais...basta consultar as carteiras,

Qd digo que fizeram por isso...é olhar para o passado...fazer IPO esperar que venha para baixo..para recomprar-
Qd foi a ultima recompra de 1 ação da sonae sgps !

Terminaram parceria na na NOS com os franceses
Terminaram parceria com a dos Santos nos supermercados em angola e na NOS não se entenderam...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 10:52

SalvaFP Escreveu:sim a NOS vale mais 50% mas quem tem 37% da MOS vale menos...
Infelizmente SONAE vai sempre negociar com um grande desconto, não gostam da familia, e eles fizeram por isso...!!



Não é a familia que define os pesos nos indices e que as holdings tem de ter descontos ou onde a Blackrock aloca em cada momento os seus investimentos.


A SONAE com a liquidez e a dispersão de capital que tem pesa 5,7 do indice .... A corticeira qie praticamente náo negoceia o dia inteiro tem 3%.

A Navigator com a concentraçao de papel que tem pesa 6% !

Estas situaçoes , atualmente, são fortes condicionantes à evolução das cotaçoes , pois praticamente os fun e a sondos limitam-se a replicar indices.

O PSI ainda esta em fase de reequilibrio de forças !

Quanto à Familia, tem feito por isso ao longo dos anos......Promover valor para o grupo e seus acionistas !

Independentes e não subservientes ! Pensam por eles, excelente gestão e não precisam da ingerencia da BLackrock para coisa nenhuma !

!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/11/2023 9:52

sim a NOS vale mais 50% mas quem tem 37% da MOS vale menos...
Infelizmente SONAE vai sempre negociar com um grande desconto, não gostam da familia, e eles fizeram por isso...!!
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 17/11/2023 8:44

O meu ponto é precisamente o que o Lisboa acabou de dizer também. Isso e somar participação na nos e voltar a somar participação na nos via valor da Sonaecom. Há duplicação parece-me.

Dito isto, estou dentro em ambas e quero é que subam
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2023 1:41

CamelWinner Escreveu:
Goya777 Escreveu:
CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?


A Sonae Com já cotava a 2,6€ antes da informação da incorporação da nós.
Com a Nós teria que valer pelo mais +/- 2€ por ação.
A Sonae Com está a 2,79 hoje, com a Nós teria que cotar acima de 4,5€.

Ainda esta semana uma casa de investimento "Bestinver" reviu em baixa o valor da Sonae SGPS para 1€ e pouco e ontem subiu a recomendação da Nos para ganhos superiores a 50% em 12 meses.
Em que ficamos? A Sonae tem 36,8% da Nós, direto ou indiretamente.
Uma subida de 50% representa +/- 0,16€ por ação acrescentado ao valor atual da Sonae.

Cada um tire as suas conclusões, eu já tirei as minhas.


Nora ; A SNC apenas comprou 11% a sonae e se comprou tambem gastou dinheiro para o efeito............ efeito neutro


No resto cada um retirara as suas conclusoes e nos já retiramos as nossas :D

https://www.eleconomista.es/capital-rie ... plazo.html
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 17/11/2023 1:10

Goya777 Escreveu:
CamelWinner Escreveu:A Sonae detém os seguintes ativos:

36, 8% da Nos que ao preço atual vale 648M€,
75,01% do Continente que baseado na ultima venda vale 1 800M€
90% da Sonae com que vale +/- 780M€ baseado na cotação atual
100% da Sonae Sierra que vale +/- 910M€ (valor estimado)
30% da Sonae Sports +/- 300M€
100% Zeitreel +/- 240M€ (valor estimado)
Temos ainda a Worten e varias outras empresas de menos valor.

Só estas 6 empresas valem +/- 4 678M€
Se retirarmos o valor da divida atual +/- 1 000M€
Temos um balanço de 3 678M€
Valor por ação 1,84€
Dividendo previsto 0,0563€
Rentabilidade do dividendo à data de hoje 6,16%.

A Sonae vale no mínimo o dobro da cotação atual.
Isto é a minha opinião, sou acionista da Sonae à 12 anos e com bons ganhos atuais superiores a 30% + dividendo anual.

Informação aqui apresentada recolhida por mim e sujeita a erro.

Na minha opinião a Sonae só não vale 4 ou 5€ por ação porque o "free float" é baixo, inferior a 50%


A participação na NOS não estás a duplicar? Ao somar por separado e na Sonaecom de novo?


A Sonae Com já cotava a 2,6€ antes da informação da incorporação da nós.
Com a Nós teria que valer pelo mais +/- 2€ por ação.
A Sonae Com está a 2,79 hoje, com a Nós teria que cotar acima de 4,5€.

Ainda esta semana uma casa de investimento "Bestinver" reviu em baixa o valor da Sonae SGPS para 1€ e pouco e ontem subiu a recomendação da Nos para ganhos superiores a 50% em 12 meses.
Em que ficamos? A Sonae tem 36,8% da Nós, direto ou indiretamente.
Uma subida de 50% representa +/- 0,16€ por ação acrescentado ao valor atual da Sonae.

Cada um tire as suas conclusões, eu já tirei as minhas.
 
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