Ao minuto: Mercados respiram de alívio. Trégua entre Irão e Israel traz maré verde à Europa

[PMP69]

Penso que não se falou neste pormenor, mas o Grupo Wagner usou fitas prateadas, em vez das habituais brancas e as viaturas tinham os V e Z pintados a vermelho, em vez de branco.

Pedro

[PMP69]

Vamos ver se os ucraninos conseguem abrir uma frente no sul.


https://twitter.com/Tendar/status/1673243893582938112

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1673076704393195520


Pedro

[previsor]

Bem… pelo menos parece que tem a intenção de planear alguma coisa em silêncio.

Meanwhile, a prominent Wagner-affiliated Telegram channel shared an AI-generated image of Prigozhin holding a finger to his lips and stating "plans love silence," the Institute for the Study of War (ISW), a U.S.-based think tank, said in its latest analysis of the conflict in Ukraine on Sunday. "Plans love silence" is a phrase commonly used in Ukraine about operational security and its counter-offensive.

https://www.newsweek.com/where-prigozhi ... 8931?amp=1

[previsor]

Não acredito que tenha sido uma encenação e que vá atacar desde a Bielorrússia, pq acho que o Putin não ia mentir dessa maneira ao povo russo nem o acho assim tao bom ator.

Acredito na versão oficial russa que diz que os soldados que não participaram podem ser integrados no exército russo se quiserem e que o grupo Wagner vai terminar.
Participaram 25 mil. Esses provavelmente terão problemas.
Acho mais que o Prigozhin ou está a tentar fugir talvez para África ou está preso.
Provavelmente iremos saber dele daqui a algum tempo.

[PMP69]

Neste momento, Prigozhin quer a derrota militar da Rússia (especialmente se Shoigu continuar como Ministro da Defesa), jamais se vai alear a este regime russo.

Dos militares que tem na Ucrânia e Rússia, uns vão voltar para África e talvez Síria, de onde vieram, outros vão assinar contrato com o MoD russo, outros, os poucos que sobreviveram, vão ter as suas penas saldadas e vão voltar à sua vida civil, outros que vieram de países da Ásia e Médio Oriente vão ver os seus contratos finalizados.

Existem ainda muitas outras PMC na Rússia, para onde podem ir.

Acredito que ainda vai ter um papel importante nesta história.


Pedro

[Marco Martins]

Para o Prigozhin ser acolhido na Biolorussia terá de ser juntamente com todo o seu exército e isso não se faz como se de um acampamento se trata-se!!!
A meu ver o que faria sentido para o Prigozhin e para a Bielorussia e Russia, seria ele ser convidado a atacar Kiev a partir do norte sendo garantido todo um apoio militar.... mas certamente ser encaminhado para um confronto violento onde possivelmente não regressará com vida ou então voltará como um vencedor...

Para o Prigozhin desaparecer do mapa, terá de se considerar o que irá acontecer ao exército que o segue...

[PMP69]

Em 12 horas o Grupo Wagner abateu:

3 - Mi-8 MTPR-1 (helicóptero de guerra electrónica);
1 - Mi-8 T (helicóptero de transporte pessoal);
1 - Mi-24 (helicóptero de ataque e transporte de pessoal);
1 - Kamov Ka-52 - Alligator (helicóptero pesado de ataque);
1 - IL-22VZPU (avião de guerra electrónica).

Tendo morrido cerca de 40 elementos da Forças Aeroespaciais Russas.

Convém também não esquecer que Prigozhin é a cara do Grupo Wagner, mas não é o estratega militar, esse é Dmitry Utkin, antigo oficial do GRU e comandante das Spetsnaz. Têm ainda nas suas fileiras o Coronel Andrey Troshev com passado militar na Guarda Nacional da Rússia, nomeadamente na SOBR.

Mais recentemente juntou-se o Gen. Mikhail Mizintsev.

Tocar nos próximos tempos em Prigozhin acarreta um risco enorme.


Pedro

[previsor]

Where Is Yevgeny Prigozhin?

Wagner chief Yevgeny Prigozhin's whereabouts were unclear on Sunday, the day after he signed a truce with Russian President Vladimir Putin under which he agreed to relocate to Belarus.

Prigozhin left the headquarters of the Southern Military District in Rostov late Saturday, his destination unknown.

As of Sunday afternoon, Wagner remained in charge of the Millerovo military airfield in southern Russia, according to European intelligence officials. It wasn’t clear when and how Prigozhin would leave for Belarus, and how many of his men would follow suit. The officials speculated that he could use the airfield to fly senior Wagner loyalists to the relative safety of the company’s operations in Africa. If Prigozhin goes to Belarus he would be unlikely to stay long, fearing possible reprisals from the Kremlin, the officials added.

https://www.wsj.com/livecoverage/russia ... IgsgtOtSoM

[PMP69]

Uma das suas bases é em Molkino/Krasnodar, cerca de 300 kms a sul de Rostov, provavelmente retiraram para aí.

Não me parece que o Putin lhe tocasse agora, podia ter uma rebelião dentro das forças russas, pois uma parte dos homens que o acompanham são veterenos das forças russas, nomeadamente VDV e Spetsnaz, e ainda são respeitados e admirados por uma boa parte das forças russas.

Para se ter uma ideia, na coluna que se diria para Moscovo iam entre outros equipamentos, carros de combate T-90, veículo blindados BMP-1 e BMP-2, apoiados por caças Su-34. O Grupo Wagner tem um exército.

O que interessa de Prigozhin é salvar a operação em África, nomeadamente na RCA, Líbia, Sudão, Moçambique e Mali, pois é daí que vêm o grosso do seu financiamento, através do controlo das minas de ouro e diamantes, além da protecção aos respectivos regimes.

Podem perder a Síria, até pela relação desta com a Rússia, bem como uma boa partes das suas forças na Ucrânia e Rússia, o que sobrar deve ser alocado a África, mas isso o tempo o dirá.


Pedro

[previsor]

O Prigozhin não dá notícias há quase 48 horas e publicava vários posts por dia no telegram para os mais de 600 mil seguidores. E dizem que o processo dele afinal não foi arquivado por Putin.

[PMP69]

Prigozhin avançou sobre Moscovo porque estava em jogo a sua própria vida.

Conforme já tinha mencionado à meses, Putin estava entre a "espada e a parede", pois precisava do Grupo Wagner para obter uma grande vitória na Ucrânia, para consumo interno, mas por outro lado corria o risco de Prigozhin ganhar ainda mais protagonismo.

Em 9 meses os russos não conseguiram tomar Bakhmut, foi o Grupo Wagner que o conseguiu, e durante esse tempo agravou-se a relação com o MoD russo, nomeadamente com Shoigu, que passaram por falhas no fornecimento de munições, falta de apoio de artilharia, perda de flancos ....

Desde que o Grupo Wagner decidiu abandonar Bakhmut, tem sofrido vários ataques às suas forças, alguns dos quais foram aqui relatados.

Para o Kremlin, a última tentativa para destruir "pacificamente" Prigozhin, foi a decreto do Kremlin que obrigava todos os militares do Grupo Wagner a assinarem até 1 de julho, um contrato com o MoD russo, e assim ficarem sob a sua dependência.

Qual era a única saída possível para Prigozhin?

Demostrar que tem força dentro da estrutura militar russa, e que sua eliminação pode provocar estragos no seio das forças armadas russas.

Senão vejamos, entrou e tomou conta de Rostov, onde está o Comando das forças russas do sul, onde está a base aérea de onde saem os aviões que operam no sul da Ucrânia, onde estava inclusivamente o vice-minsitro da defesa russo.

Se isto não bastasse, avançou com uma coluna com centenas de viaturas até cerca de 200 kms de Moscovo, sem que alguém o tentasse impedir, excepto a força aérea russa. Isto, só foi possível, porque alguém nas forças armadas deu ordens para não o tentarem travar e provavelmente até ajudaram na logística, pois uma coluna deste tipo tem que ser reabastecida.

Não acredito que Prigozhin tenha ambição de ser presidente da Rússia, provavelmente tem de liderar o MoD.

Será curioso saber o que foi acordado, mas acredito que tenham sido as cabeças de Shoigu e Gerasimov e a protecção para o Grupo Wagner continuar a operar em África.

Putin tem mais um problema em mãos, pois estes acontecimentos não morrem, pelo contrário, costuma repetir-se e cada vez mais efizazes.


Pedro

[BearManBull]

Russia aims to regulate Wagner as Ukraine claims battlefield gains

Wagnerietis vão acabar incorporados (formalmente) no exército russo....

[previsor]

Qual era a alternativa ?
Não tinha alternativa, pq o Putin não deixou ele avançar. Certamente que foi avisado que iria ser atacado fortemente se avançasse mais. Ele foi louco. Achou que conseguia fazer uma marcha pacífica até Moscovo.

Foi louco ou avançou porque reuniu apoio dos russos anti-putin.
A parte + vulnerável pareceu-me ser a do putin.....

Tambem é possivel que tenha sido apoiado, mas só fez o que fez pq quis.
Pode ser que consiga ir para outro lado sem ser para a Bielorrússia. Acho que não está preso.
Não deve interessar ao Putin o matar já. A opinião publica não ia gostar.

[PC05]

Qual era a alternativa ?
Não tinha alternativa, pq o Putin não deixou ele avançar. Certamente que foi avisado que iria ser atacado fortemente se avançasse mais. Ele foi louco. Achou que conseguia fazer uma marcha pacífica até Moscovo.

Foi louco ou avançou porque reuniu apoio dos russos anti-putin.
A parte + vulnerável pareceu-me ser a do putin.....

[previsor]

O Grupo Wagner saiu do leste da Ucrânia, entrou na Rússia pelo sul do país e começou a subir para Moscou com a retórica do motim.
Depois, virou a oeste para Belarus, e agora está a pouco mais de 100 km de Kiev.

Aguardamos novos desenvolvimentos:

Quem vai para a Bielorrússia é o líder do grupo.
Eu no lugar dele tentava fugir para outro lado pq deve correr risco de vida nos próximos tempos.
O grupo vai ser desmantelado.
Isto não parece ser o que estás a sugerir que seja.

Não se tratando de uma encenação, a ida do líder (sozinho) para a Bielorrússia significaria ficar com a vida a prazo!
Penso que ele nunca se colocaria nessa situação......

Também acho que a vida dele pode estar a prazo, mas ele pode não ter tido outra alternativa, pq o Putin não deixou ele avançar. Certamente que foi avisado que iria ser atacado fortemente se avançasse mais. Ele foi louco. Achou que conseguia fazer uma marcha pacífica até Moscovo.

[PC05]

O Grupo Wagner saiu do leste da Ucrânia, entrou na Rússia pelo sul do país e começou a subir para Moscou com a retórica do motim.
Depois, virou a oeste para Belarus, e agora está a pouco mais de 100 km de Kiev.

Aguardamos novos desenvolvimentos:

Quem vai para a Bielorrússia é o líder do grupo.
Eu no lugar dele tentava fugir para outro lado pq deve correr risco de vida nos próximos tempos.
O grupo vai ser desmantelado.
Isto não parece ser o que estás a sugerir que seja.

Não se tratando de uma encenação, a ida do líder (sozinho) para a Bielorrússia significaria ficar com a vida a prazo!
Penso que ele nunca se colocaria nessa situação......

[BearManBull]

Algumas pessoas adoram histórias de conspiração :-)

Mostra lá os avanços dos ucranianos...

Aquilo tudo de pantanas e os russos a combater com paus contra ucranianos em tanques Leopard com tech do melhor que existe na actualidade...

Se não aproveitaram a insurreição foram grandes cepos, mas como ainda não tiverem uma única baixa desde o inicio da guerra é suspeito.

[MarcoAntonio]

Bem ainda ninguém colocou a hipotese de as facturas a 90 dias do Grupo Wagner terem vencido sem pagamento do Governo e dado os atrasos e a falta de dinheiro dos Comandos do grupo Wagner decidiram ir buscar á fonte

Pois é parece anedota mas pode até nem ser em face daquilo que os thechenos assinaram.

A hístoria que conhecemos está com mais buracos que um Queijo Suiço

Supostamente eles teriam que assinar novos contratos até ao final do mês, conforme tinha sido anunciado no início deste mês.

Julgo que ou assinavam ou deixavam de receber... e Prigozhin não quereria assinar para não ficar sob a alçada do Shoigu.

[previsor]

Algumas pessoas adoram histórias de conspiração :-)

[Pmart 1]

Bem ainda ninguém colocou a hipotese de as facturas a 90 dias do Grupo Wagner terem vencido sem pagamento do Governo e dado os atrasos e a falta de dinheiro dos Comandos do grupo Wagner decidiram ir buscar á fonte

Pois é parece anedota mas pode até nem ser em face daquilo que os thechenos assinaram.

A hístoria que conhecemos está com mais buracos que um Queijo Suiço

[previsor]

No twitter, a propaganda russa procura adeptos à sua causa. Se disseram que foi tudo encenado e que o Grupo Wagner ainda vai atacar Kiev a partir da Bielorrússia, é como dizer que está tudo a correr como planeado, e isso agrada os seus adeptos.
No entanto, até mesmo a televisão estatal russa já confirmou tudo e criticou o Grupo Wagner.
Acho que é uma teoria que não faz sentido.

[BearManBull]

A propaganda russa transforma derrotas evidentes em vitórias.

Não sei porque haveriam os russos de publicar um plano de ataque... no dia seguinte e antes do mesmo entrar em execução.

Isso sim será estupido se os ucranianos não considerarem seriamente essa possibilidade. Se forem pela tua conversa descartam por completo o avanço dos wagnerienses pela Bielorrússia e pode correr mal... As campanhas de desinformação dos wagneriers tem sido constante desde o início da guerra, só quem anda tapadinho é que não reparou nisso.


O ocidente é que converteu esta guerra numa grande vitória. Os russos não andam a cantar vitória, antes pelo contrário têm sido bastante modestos e assumem que as coisas não correm como queriam.

Na prática a NATO foi o grande vencedor até agora. Já a EU anda radiante com a possibilidade de comer mais um país para expandir o império. Os coitados dos ucranianos se conseguirem voltar a ser independentes vão vender a alma á UE... O Zelesnky devia ter vergonha na cara de andar a vender este estilo de conversa de perda de soberania ao mesmo tempo que envia homens para as frentes para ganhar soberania. Para mim isto é de um completo nível de hipocrisia e desrespeito total pela cidadania.

[previsor]

Se o grupo Wagner representasse uma ameaça para Kiev, os Estados Unidos já teriam alertado a Ucrânia.

Os serviços secretos do Reino Unido, Alemanha e principalmente dos Estados Unidos têm conhecimento prévio dos passos dos russos. Tem sido assim desde o início da guerra.

Serviços secretos dos EUA sabiam que Prigozhin estava a planear ação armada na Rússia
https://sicnoticias.pt/especiais/guerra ... a-031b83f2

[previsor]

Quem vai para a Bielorrússia é o líder do grupo.

Trust me I read it on twitter.

A teoria de conspiração que o PC05 falou é que está no Twitter.

A propaganda russa transforma derrotas evidentes em vitórias.

[BearManBull]

Quem vai para a Bielorrússia é o líder do grupo.

Trust me I read it on twitter.