Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:Putin como ditador, com várias antigas republicas convertidas para a Nato...a Ucrânia era o ultimo bastião que faltava para se sentir completamente cercado
Cercado? É melhor pegares num mapa. A Rússia não é assim tão pequenina.
Pertenceu à Rússia? E depois? Que eu saiba é um estado reconhecido e independente. Ou era.
Não se pode criticar o complexo militar dos EUA e depois olhar para esta invasão e encolher os ombros como se fosse normal. É possível criticar ambos. O que foi feito pelos EUA no mundo é criticável. O que estamos a ver não fica atrás.
Quantos morreram? Bem, só falta dizeres que o covid é uma montagem e nunca existiu.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:Neste momento, não sei se tenho mais medo dos EUA do que Putin. Eles estão lá do outro lado do Atlantico....isto não é Afeganistão, é Europa, mas os EUA podem criar condições, se os lobistas não forem controlados
De que raio estás a falar?
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Neste momento, não sei se tenho mais medo dos EUA do que Putin. Eles estão lá do outro lado do Atlantico....isto não é Afeganistão, é Europa, mas os EUA podem criar condições, se os lobistas não forem controlados
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Putin como ditador, com várias antigas republicas convertidas para a Nato...a Ucrânia era o ultimo bastião que faltava para se sentir completamente cercado
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:Lusitanus Escreveu:654235 Escreveu:Sinceramente continuo a achar tudo isto, uma tempestade num copo de água...
Uma tempestade num copo de água?!Se fosses cidadã ucraniana e estivesses na Ucrânia já não dizias isso ...
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Quantos morreram até agora ?
Sem considerar a destruição e o sofrimento humano causados e as consequências geopolíticas "disto", para ti quanto mortos terão que existir para que "isto" não seja uma tempestade num copo de água?



Editado pela última vez por Lusitanus em 24/2/2022 19:52, num total de 1 vez.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:654235 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Não só ninguém ameaçou o Putin, como a influência dele sobre a Europa (incluindo países da NATO) tem estado a aumentar e não a diminuir. É precisamente um dos sub-tópicos do tópico!
Consegues enumerar quais as influências dele na Europa ?
Económica e energética.
Mas acho isso natural. A China também o faz.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:Não só ninguém ameaçou o Putin, como a influência dele sobre a Europa (incluindo países da NATO) tem estado a aumentar e não a diminuir. É precisamente um dos sub-tópicos do tópico!
Consegues enumerar quais as influências dele na Europa ?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Lusitanus Escreveu:654235 Escreveu:Sinceramente continuo a achar tudo isto, uma tempestade num copo de água...
Uma tempestade num copo de água?!Se fosses cidadã ucraniana e estivesses na Ucrânia já não dizias isso ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:Sinceramente continuo a achar tudo isto, uma tempestade num copo de água...
Uma tempestade num copo de água?!




Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:Não só ninguém ameaçou o Putin, como a influência dele sobre a Europa (incluindo países da NATO) tem estado a aumentar e não a diminuir. É precisamente um dos sub-tópicos do tópico!
Consegues enumerar quais as influências dele na Europa ?
Eu defendo a democracia e o capitalismo, mas acho que isto tem mão dos lobistas nos EUA...o Biden andou constantemente a provocar o Putin, para ele parar com as ameaças e começou a enviar magotes de tropas (complexo militar dos EUA, adormecido sem Afeganistão)
Editado pela última vez por 654235 em 24/2/2022 19:44, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Goya777 Escreveu:A UCrania ja foi URSS assim que é aceitável...
Ver se os espanhóis nao pensam o mesmo. Ao fim ao cabo isto já foi deles... E antes dos (agora) Marroquinos e Argelinos.

estás. a falar de espaços temporais completamente diferentes. Para mim Ucrânia é Rússia...em termos temporais, o desmembramento foi há muito pouco tempo
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Não só ninguém ameaçou o Putin, como a influência dele sobre a Europa (incluindo países da NATO) tem estado a aumentar e não a diminuir. É precisamente um dos sub-tópicos do tópico!
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
A UCrania ja foi URSS assim que é aceitável...
Ver se os espanhóis nao pensam o mesmo. Ao fim ao cabo isto já foi deles... E antes dos (agora) Marroquinos e Argelinos.
Ver se os espanhóis nao pensam o mesmo. Ao fim ao cabo isto já foi deles... E antes dos (agora) Marroquinos e Argelinos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Sinceramente continuo a achar tudo isto, uma tempestade num copo de água...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:654235 Escreveu:Ia jurar que ouvi hoje de manhã, ele dizer que ia enviar tropas para atacar Rússia. Alguém comfirma ?
Não disse. Anunciou agora à tarde o alargamento das sanções. Falou também em eventuais intervenções militares no preambulo, mas não estava a dizer que ia atacar a Rússia. Estava a dizer que nos tinhamos de preparar para um leque de medidas (que eventualmente poderiam chegar a isso). Estou a parafrasear, podes pesquisar no youtube para ouvir ipsis verbis. Tem estado a apresentar um discurso forte, vincado, assertivo e a classificar o Putin como um tirano. Mas tudo bastante razoável e com o apoio generalizado da camara se bem percebi.
OK, foi lapso meu.
Algo que não entendo, são alguns comentadores estarem muito pessimistas com esta invasão...talvez seja um optimista, mas aquilo que percebi da estratégia do Putin seria conquistar uma antiga parte da URSS, que por acaso é uma das zonas mais ricas da antiga URSS. Falam que invadiu um País das Nações Unidas...ok mas Ucrânia pertenceu à URSS...mas posso estar redondamente enganado como Chamberlain teve...Hitler era um louco genocida...Putin não tem essas características, mas pode ter outras que desconhecemos, pois é um homem de poucas palavras.
Mais, acho que Putin apenas quer fortalecer a sua influencia no Continente e no Mundo e devia estar a sentir-se em perigo com a influencia cada vez maior da Nato...mas como disse, posso estar enganado...Hitler tb quis recuperar a dignidade da Alemanha e começou anexar regiões que já tinham pertencido á Alemanha...depois foi a ganância e a loucura que o levou a querer expandir o seu poder pelo resto do mundo....
Putin não acho que tenha o mesmo tipo de ambições
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
‘Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.…’
Winston S Churchill, 11 November 1947
(está bem documentado que ele realmente disse isto, ao contrário de uma outra citação que anda na web)
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:BearManBull Escreveu:E só levanto este assunto (...)
Tu não levantas apenas o assunto, tu ataques incessante e extravagantemente virtualmente todos os líderes do mundo livre. Têm defeitos, têm falhas, não são os tiranos autoritários ou doidos como os tratas a torto e a direito, o que acho suficientemente insensato para estar a comentar. Um grave erro de cálculo. Especialmente num momento destes onde podes ver bem a diferença entre mundo livre e tirania.
Tenho esse direito, depois de nos atirarem para esta situação. Quem é que diz uma frase que "eu assumi que isto já não acontecia". Mas esta gente vive em que planeta? A principal função de um estado é proteger os cidadãos e falham redondamente.
A culpa do Putin ter o poder que tem é do desleixe destes "lideres". Muitos deles também têm ambições tirânicas a Merkel foi uma anti democrata (16 anos no poder...), o Costa é outro que também gosta da autoridade excessivamente, o Trudeau nem se fala...
Todos eles, e a generalidade das pessoas, têm uma coisa em comum: gostam do poder!


Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:Tenho esse direito, depois de nos atirarem para esta situação.
Direito, tens sem dúvida!
E como vives no mundo livre, é um direito que estás muito à vontade para exercer.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:BearManBull Escreveu:E só levanto este assunto (...)
Tu não levantas apenas o assunto, tu ataques incessante e extravagantemente virtualmente todos os líderes do mundo livre. Têm defeitos, têm falhas, não são os tiranos autoritários ou doidos como os tratas a torto e a direito, o que acho suficientemente insensato para estar a comentar. Um grave erro de cálculo. Especialmente num momento destes onde podes ver bem a diferença entre mundo livre e tirania.
Tenho esse direito, depois de nos atirarem para esta situação. Quem é que diz uma frase que "eu assumi que isto já não acontecia". Mas esta gente vive em que planeta? A principal função de um estado é proteger os cidadãos e falham redondamente.
A culpa do Putin ter o poder que tem é do desleixe destes "lideres". Muitos deles também têm ambições tirânicas a Merkel foi uma anti democrata (16 anos no poder...), o Costa é outro que também gosta da autoridade excessivamente, o Trudeau nem se fala...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
654235 Escreveu:Ia jurar que ouvi hoje de manhã, ele dizer que ia enviar tropas para atacar Rússia. Alguém comfirma ?
Não disse. Anunciou agora à tarde o alargamento das sanções. Falou também em eventuais intervenções militares no preambulo, mas não estava a dizer que ia atacar a Rússia. Estava a dizer que nos tinhamos de preparar para um leque de medidas (que eventualmente poderiam chegar a isso). Estou a parafrasear, podes pesquisar no youtube para ouvir ipsis verbis. Tem estado a apresentar um discurso forte, vincado, assertivo e a classificar o Putin como um tirano. Mas tudo bastante razoável e com o apoio generalizado da camara se bem percebi.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:654235 Escreveu:O louco do Boris diz que vai atacar a Rússia...![]()
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Lido assim, podem pensar que ele disse que ia atacar militarmente a Rússia. Não é o caso.
Também neste caso, não ouvi nada de louco. A menos que me tenha escapado algo, ele foi mais duro do que outros líderes mas não disse nada que me pareça de um louco...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Putin teve tudo para realizar a invasão da Ucrânia: tempo para concentrar tropas junto à fronteira com a Ucrânia, tempo para, junto à fronteira com a Ucrânia, realizar exercícios militares de preparação da invasão da Ucrânia, a iniciativa do ataque, a "convicção" de que as suas posições militares em solo russo e bielorrusso não serão atacadas pelos ucranianos (ou seja, os russos estariam ao ataque e os ucranianos apenas à defesa) e a "garantia" por parte dos outros países europeus de que não combateriam a Rússia desde que a invasão russa não fosse além da Ucrânia.
O que é que a Rússia poderia pedir mais para invadir a Ucrânia? Assim, a Ucrânia era uma presa fácil à mercê do urso russo, daí Putin não ter resistido à tentação ...
O que é que a Rússia poderia pedir mais para invadir a Ucrânia? Assim, a Ucrânia era uma presa fácil à mercê do urso russo, daí Putin não ter resistido à tentação ...
Editado pela última vez por Lusitanus em 24/2/2022 19:11, num total de 1 vez.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
BearManBull Escreveu:E só levanto este assunto (...)
Tu não levantas apenas o assunto, tu ataques incessante e extravagantemente virtualmente todos os líderes do mundo livre. Têm defeitos, têm falhas, não são os tiranos autoritários ou doidos como os tratas a torto e a direito, o que acho suficientemente insensato para estar a comentar. Um grave erro de cálculo. Especialmente num momento destes onde podes ver bem a diferença entre mundo livre e tirania.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
Eu não percebo a tua "ligação directa" entre alterações climáticas e tirania.
Percebo que tu não gostes ou concordes com as políticas (eu também não concordo, pelo menos totalmente).
Percebo que tu não gostes ou concordes com as políticas (eu também não concordo, pelo menos totalmente).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão
MarcoAntonio Escreveu:BearManBull Escreveu:Não nego que existe um impacto que provoque alterações climáticas, sem que no entanto considere que existe uma emergência climática.
Não percebo o que é que isto quer dizer. Há impacto mas não vale a pena preocuparmo-nos muito? Não é o que se sugere quando colocas posts de barragens vazias. Para mais quando sabemos que o que quer que façamos agora, vai demorar tempo a ter efeito. De qualquer das formas, não quero prolongar este debate (por não me parecer que neste momento seja o mais importante e relevante para este tópico, só por isso). O que quis apontar foi o que me parece uma flagrante incongruência...
As barragens vazias, são um problema de gestão das EDPs, já tivemos secas piores e nesta altura tínhamos reservas muito superiores.
Sim os efeitos das emissões são graves mas não são o fim do mundo. Uma guerra nuclear é literalmente o fim de tudo, acaba-se tudo morremos todos e acaba a humanidade. E se sobreviver alguém vai viver amargamente o resto dos dias.
Volto a repetir que acima de tudo sou completamente contra a estratégia de combate a emissões que realmente não teve, não tem, nem terá nenhum resultado pratico (excepto dar azo a tiranias). Só existe um remédio que é extrair CO2 da atmosfera.
E só levanto este assunto aqui porque para mim se não fosse o fanatismo pelas renováveis neste momento o Putin não tinha a margem nem o poder que tem. Para além dos comentários do Kerry que representam bem a perda de focus do ocidente.
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― Leon C. Megginson
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