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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 14:44

Infelizmente, estava completamente enganado e nunca imaginei que a Rússia atravessasse o Dniepre, como também achava que as FA ucranianas iam dar luta, o que aparentemente não aconteceu, e é estranho. Pois tem efectivos e armamento para dar luta.

É o momento para o resto do Mundo dar uma resposta rápida e musculada, sob pena de amanhã termos um Putin a pensar que pode usar armas nucleares, que ninguém o vai impedir.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 14:42

Mas é certo que ninguém vai fazer nada. A Nato nunca disse não a aceitar a Ucrânia, mas agora já veio dizer que não vão fazer nada.
Cá por Portugal, apenas daqui a 5 dias vamos ter pronta uma força de intervenção rápida! Daqui a 5 dias, já os russos fizeram o que tinham a fazer!!
No resto da Europa o caminho parece ser o mesmo..
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 14:30

Lusitanus Escreveu:Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.


Não duvido nada que isso já tenha sido negociado.
A Rússia poderá não reivindicar a Ucrânia toda, mas certamente tentará mudar o governo para um fantoche russo. A seguir, a tendência será os países envolventes se militalizarem-se mais e a Rússia considerar também isso uma ameaça e fará o mesmo que à Ucrânia.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 14:13

Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 13:54

Diacono Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.


Quer a Rússia quer a China podem fazer o que bem entenderem porque ninguém os vai atacar. O custo de uma guerra é muito superior à perda de Taiwan ou da Ucrânia como territórios independentes.
A malta vai observar, condenar e seguir em frente.
É a vida...


Esta política é chamada de appeasement. Quando se fala de appeasement, é essencialmente isto. A prazo poderá ter resultados desastrosos.

A alternativa é complicada também. Nada disto é fácil de gerir, não tenho ilusões quanto a isso.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 13:44

Nem se esforçam muito a disfarçar...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 13:13

After questions from multiple media on whether China considered Russia's moves an invasion, Hua asked reporters, "Why are you obsessed with this question?


China is "closely following the latest situation" and calls on parties to "exercise restraint to avoid the situation getting out of control," Hua said repeatedly.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 24/2/2022 13:12

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.


Quer a Rússia quer a China podem fazer o que bem entenderem porque ninguém os vai atacar. O custo de uma guerra é muito superior à perda de Taiwan ou da Ucrânia como territórios independentes.
A malta vai observar, condenar e seguir em frente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 12:37

Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 12:33

Opcard Escreveu:
PMP69 Escreveu:
Diacono Escreveu:A verdade é que aquilo que todos julgava impossível está a acontecer. Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.
Tanta elite política inteligente e não foram capazes de vislumbrar o jogo político que foi feito. Putin gozou com todos os que recebeu no Kremlin.
A Ucrânia pode ou não ser anexada, mas a verdade é que, aconteça o que acontecer, ninguém fará mais do que aplicar sanções para o (tentar) impedir.


A Europa já tinha permitido na Geórgia em 2008 e na Ucrânia em 2014.

Pedro


Pior em 2018 pelo campeonato do mundo la estavam todos os líderes ocidentais com Putin em amizade a tratar de negócios .

Ouço o chanceler alemão a dizer que estas guerras só vem nos livros ,é brutal este comentário está gente acredita no fim da história que todos vão ser bonzinhos que todos pensam como os ocidentais , que já não há inimigos que podem trazer dezenas de milhões que nos odeiam mas vendo o nosso nível de vida esquecem a sua civilização , quando um ataca é apenas um desequilibrado .

Dói ver tanto erro por isso isto vai acabar mal .


A Alemanha está de mãos atadas.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

Para não falar das empresas russas que controlam o transporte e armazenamento de gás na Alemanha.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 12:27

Diacono Escreveu:Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.


Que cambadas abjectos mentais temos na UE, enfim então nem sequer têm planos bem delineados para vários cenários.

E os USA com aquele homem que nem nunca teve intelecto, nem tem energia para enfrentar uma crise desta magnitude. E com uma vice presidente que dificilmente consegue criar um sentimento de união nos americanos (digo nestes termos para eufemizar a situação).

Estamos tramados o Putin vai armar um 31, a Russia vai sofrer e bem na economia, mas isso para Putin é completamente secundário enquanto estiver a maquina de guerra a rolar é-lhe indiferente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 24/2/2022 12:16

PMP69 Escreveu:
Diacono Escreveu:A verdade é que aquilo que todos julgava impossível está a acontecer. Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.
Tanta elite política inteligente e não foram capazes de vislumbrar o jogo político que foi feito. Putin gozou com todos os que recebeu no Kremlin.
A Ucrânia pode ou não ser anexada, mas a verdade é que, aconteça o que acontecer, ninguém fará mais do que aplicar sanções para o (tentar) impedir.


A Europa já tinha permitido na Geórgia em 2008 e na Ucrânia em 2014.

Pedro


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Ouço o chanceler alemão a dizer que estas guerras só vem nos livros ,é brutal este comentário está gente acredita no fim da história que todos vão ser bonzinhos que todos pensam como os ocidentais , que já não há inimigos que podem trazer dezenas de milhões que nos odeiam mas vendo o nosso nível de vida esquecem a sua civilização , quando um ataca é apenas um desequilibrado .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 24/2/2022 12:09

PMP69 Escreveu:
Diacono Escreveu:A verdade é que aquilo que todos julgava impossível está a acontecer. Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.
Tanta elite política inteligente e não foram capazes de vislumbrar o jogo político que foi feito. Putin gozou com todos os que recebeu no Kremlin.
A Ucrânia pode ou não ser anexada, mas a verdade é que, aconteça o que acontecer, ninguém fará mais do que aplicar sanções para o (tentar) impedir.


A Europa já tinha permitido na Geórgia em 2008 e na Ucrânia em 2014.

Pedro


Mais uma razão para não ser diferente agora...

Ou as sanções são de tal forma duras para o povo russo, de forma a que este se revolte contra o Putin, ou então vai continuar tudo na mesma.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 11:59

Diacono Escreveu:A verdade é que aquilo que todos julgava impossível está a acontecer. Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.
Tanta elite política inteligente e não foram capazes de vislumbrar o jogo político que foi feito. Putin gozou com todos os que recebeu no Kremlin.
A Ucrânia pode ou não ser anexada, mas a verdade é que, aconteça o que acontecer, ninguém fará mais do que aplicar sanções para o (tentar) impedir.


A Europa já tinha permitido na Geórgia em 2008 e na Ucrânia em 2014.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 24/2/2022 11:45

A verdade é que aquilo que todos julgava impossível está a acontecer. Do Putin já espero tudo. A Europa passa paninhos quentes na coisa e senta-se à mesa a debater sabe-se lá o quê, enquanto ele, já com o plano bem delineado, os vai entretendo e avançando com os seus planos.
Tanta elite política inteligente e não foram capazes de vislumbrar o jogo político que foi feito. Putin gozou com todos os que recebeu no Kremlin.
A Ucrânia pode ou não ser anexada, mas a verdade é que, aconteça o que acontecer, ninguém fará mais do que aplicar sanções para o (tentar) impedir.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 11:36

PC05 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.


"Até chegar à Europa"!? A Rússia não tem esse poder todo, nem militar nem econômico!


Também me parece, daí estranhar que queiram uma guerra total com a Ucrânia.

Não acho possível ocupar a totalidade da Ucrânia com 10 divisões, provavelmente nem com o dobro.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 11:22

PC05 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.


"Até chegar à Europa"!? A Rússia não tem esse poder todo, nem militar nem econômico!


5000 ogivas nucleares fazem toda a diferença. A nossa unica esperança é uma revolta popular de outra forma Putin é imparável a menos que queiras levar com um nuke em Lisboa...

The then-41-year-old President was serving his second term in office when in August 2008, Russian troops rolled onto Georgian soil and occupied the Abkhazia and Tskhinvali regions - amounting to one-fifth of Georgian territories. Russia soon recognized their independence - a playbook Putin repeated in Ukraine this week.

"I remember I told Ambassador Burns [Nicholas Burns, former U.S. Ambassador to Russia] and Dick Holbrooke that one day Russia will even resort to tactical nuclear weapons, and they looked at me like I was nuts, now lots of people believe the same," he recalls.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 11:18

PC05 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.


"Até chegar à Europa"!? A Rússia não tem esse poder todo, nem militar nem econômico!



Até aqui também não acreditava! Mas a diferença entre o Putin e o ocidente é a estratégia que segue, a falsidade e a ausência de medo e desejo de uma Rússia grande a todo o custo.
A Europa está com medo e tem muito a perder e isso vai ser fundamental para ele avançar..
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 24/2/2022 11:16

Espero que a Ucrânia tenha um ou vários , Simo Häyhä este finlandês sozinho matou mais de 500 russos quando a Finlândia foi invadida pelas tropas do Estaline ‘
Vai ser preciso muito heroísmo do povo ucraniano e são actos como o deste herói
que ajudam a ganhar guerras .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 11:13

LoneWolf Escreveu:Secretamente espero q a população russa nao esteja contente com isto. A bolsa ja tombou 40 e tal %.
Espero q as sanções doam, e muito.

Espero q capitulem o putin e o sistema por ele controlado.

https://twitter.com/baunov/status/1496776146142351360


O facto do povo o defender ou não, é relativo. Existia uma oposição que simplesmente foi calada e eliminada. O regime existente é uma ditadura com um líder que quer conquistar mas que segue uma estratégia sem querer saber de consequências!
Agora o povo vai sofrer, mas tem incutido um objectivo de grandeza, o que lhe dará força para continuar..
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PC05 » 24/2/2022 11:12

Marco Martins Escreveu:Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por LoneWolf » 24/2/2022 11:12

Marco Martins Escreveu:Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.


Se tocam nalgum país da UE ou da NATO está o caldo entornado. Nao me parece q seja assim tao louco.
Será apenas a bielorrussia a deixar-se anexar. Depois até à moldávia é um dia de viagem.

LW
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 11:09

Agora tudo indica que isto se vai alastrar rapidamente. O Putin já não defende apenas a independência de algumas regiões, mas sim a rendição da Ucrânia.

Neste momento a Europa discute enquanto o Putin avança e enquanto se tentar negociar com ele a nossa liberdade cada vez ficará mais limitada, pois hoje será a Ucrânia e a seguir todo um conjunto de países naquela região até chegar à Europa.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por LoneWolf » 24/2/2022 11:04

Secretamente espero q a população russa nao esteja contente com isto. A bolsa ja tombou 40 e tal %.
Espero q as sanções doam, e muito.

Espero q capitulem o putin e o sistema por ele controlado.

https://twitter.com/baunov/status/1496776146142351360
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 10:30

PMP69 Escreveu:Se o fizer, reconheço que estava completamente errado, pois sempre achei que se ia repetir o que se passou na Geórgia me 2008.


Suponho que todos pensavam o mesmo... mas algo desse genero ja estava descontado nos mercados, a sangria por esta altura já estava contida.

A Ucrânia parece que não vai conseguir fazer grande oposição, pobres ucranianos abandonados pela miséria dos extremistas que tomaram as rédeas do poder no ocidente. :cry:

Agora vamos rezar que o posicionamento da China não seja o pior... :pray:
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