Fed mantém juros pela quarta reunião consecutiva. Continua a ver dois cortes este ano

[Palmira287]

Certo @Nirsup, mas pode colocar o gráfico a que se refere ou devo só acreditar na sua opinião?

Também não respondeu às perguntas que coloquei, nomeadamente quais os seus argumentos para o insucesso das criptomoedas. Acho que poderia enriquecer a discussão.
Já agora tenho curiosidade, que dados teriam que existir para ficar convencido que isto da cripto realmente tem futuro?

Para que fique claro, não possuo bitcoin. Estou entusiasmada, não com a bitcoin, mas com a mudança significativa que a tecnologia poderá trazer.

@Àlvaro Obrigada pela sua preocupação, mas informo que sigo várias regras de ouro nos investimentos que faço que me protegem.

[NirSup]

Em baixo deixo um gráfico com a comparação da adopção da internet e das criptomoedas e para já parece estar a ter uma evolução semelhante. Já não me lembro onde, mas vi também recortes de jornais da altura que referiam que a internet não ia dar em nada. As pessoas são resistentes à mudança, ponto, e parece que quanto mais idade têm pior. Não compreendem nem querem fazer esse esforço.
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Informação tóxica e tendenciosa.
É um mapa das tecnologias de sucesso e não de todas as tecnologias, nomeadamente das tecnologias falhadas.
São falácias, Senhor, são falácias!
By NirSup » 18/7/2021 21:00

Cara Palmira,
Esse argumento já foi usado por um outro user. É um argumento maldoso e manipulador porque apenas se foca nas tecnologias que deram certo ou obtiveram sucesso.
E das outras tecnologias que falharam e foram pelo cano do esgoto abaixo da história ninguém fala. Por isso é que afirmei que é um argumento falacioso.
Como diz o Álvaro e com razão: percebe-se que a Palmira está entusiasmada com o Bitcoin, cruza os dedos e faz figas contra o mau agoiro ou infortúnio que possa advir às criptomoedas. Isso não é nenhum crime. Está por sua conta e risco.
Aliás, pelas publicações e comentários feitos, neste e noutros tópicos, é muito fácil perceber quem está contra e a favor dos criptoativos, mesmo que o escondam ou não o afirmem publicamente.
By Nirvana

[MarcoAntonio]

Alvaro, continuas a colocar posts que são menos para discutir o tópico e mais para discutir os intervenientes. Estes posts não acrescentam nada, bem pelo contrário!

[Àlvaro]

Palmira, vejo-a entusiasmada e boa conversadeira. Que Deus nosso Senhor a proteja que eu já não posso fazer mais.

[Palmira287]

@Àlvaro acho que fiz perguntas concretas, mas você em vez de responder diretamente limita-se a desconversar.

Não uso redes sociais por isso não sei o que lá se passa. Videos no youtube vejo ocasionalmente e garanto-lhe que o está a referir para as criptomoedas acontece com todos os ativos e temas da sociedade. Veja lá que há milhares de videos a dizer que a terra é plana e que o covid não existe por isso não consigo compreender onde quer chegar. A sua estratégia é dizer que as criptomoedas são o demónio para proteger toda a gente é isso? Não sei se sabe como funciona o youtube, mas os criadores ganham dinheiro com as visualizações dos videos, logo há muitos clickbaits, títulos que prometem grandes lucros, ferraris, porsches e mansões nas capas dos videos. Quando isso acontece para mim é um red flag e por isso vejo outros mais modestos que estão lá para informar sobre o funcionamento e evolução dos projetos.

É por isso é que digo que é preciso saber onde procurar boa informação e perder tempo a ler e investigar. Acontece que isso dá trabalho que uma grande parte das pessoas não quer ter. As pessoas querem é o lucro fácil e rápido e as promessas de 100x, e isso muitas vezes tem consequências negativas, mas meter tudo no mesmo saco parece-me exagerado.
Mais uma vez digo que concordo consigo e que há muito lixo por aí, mas isso é transversal, a todas as áreas e por isso é necessário separar o trigo do joio. E como é que isso se resolve? Informação, boa informação e espírito crítico.

Em baixo deixo um gráfico com a comparação da adopção da internet e das criptomoedas e para já parece estar a ter uma evolução semelhante. Já não me lembro onde, mas vi também recortes de jornais da altura que referiam que a internet não ia dar em nada. As pessoas são resistentes à mudança, ponto, e parece que quanto mais idade têm pior. Não compreendem nem querem fazer esse esforço.

Agora ,se me disser que daqui a 5-10 anos >90% das criptomoedas atuais possam ter desaparecido e outras novas surgiram, aceito perfeitamente. Se atualmente é um investimento arriscado e especulativo? Concordo, é só olhar para as variações.

No entanto, acho que existe valor na tecnologia e acredito que no futuro vai trazer mudanças ao sistema económico como o conhecemos atualmente.

Fonte gráfico: https://investorplace.com/hypergrowthin ... tech-boom/

[Àlvaro]

Palmira o que vou escrever agora é contra o status quo, mas ser contra ao status quo não é ser desonesto, ser desonesto é mentir para benefício próprio. Ou usar cri´térios diferentes para avaliar situações idênticas. Isso sim, isso é desonestidade.
Os Media serão sempre mais credíveis que as redes sociais. De modo geral os Media tradicionais estão vinculados a regras explícitas em legislação própria, a códigos deontológicos, a orientações editoriais... As redes sociais são gatos de sacos em que cada um mostra os seus bigodes e unhas sempre a pensar em apanhar o passarinho (ou no feminino, também dá).
Os Youtubes e os Facebook's são esse arraial sem regras (começaram agora a surgir). Nos Youtubes podes plantar um vídeo a dizer: "eu não estou a dizer para comprar Cardano, mas eu tenho Cardano" e mostrar um bonequinho todo bonito de uma chapa com furinhos tipo moeda de pelúcia. E podes fazer isso ad eternum. Imagina isso numa TV! Não dá para fazer propaganda assim...
Ser desonesto é ser mentiroso tendo consciência disso. E aqui provavelmente nem tens pessoas desonestas, precisamente porque não têm a consciência do perigo que correm e de como o jogo mudou. Mas nem seria preciso muito, bastaria ouvirem Guterres, naquela máxima: "É fazer as contas!".

[BearManBull]

Já agora coloco a questão e peço a vossa opinião, de qual ou quais os melhores activos para hedge da inflação ?

O que está em bull market -> ouro, oil...

Se a guerra avançar vamos ver o que continuará em bull market, até mesmo em Portugal nas crises mais profundas sempre exixstiram activos m bull market (JM).

[Bart Simpson]

Bart, a propaganda no Youtube foi que quanto mais altas estivessem mais os investidores comptrariam cripto porque as cripto seriam uma boa alternativa ao ouro. Isso foi no Toutube. Na verdade é precisamente o contrário. Quanto mais subirem mais os investidores fugirão do risco. E as cripto eram uma forma de brincar com o dinheiro quando o dinheiro era barato. Nos EUA já deixou de ser e por cá vai a caminho. As cripto foram propagandeadas durante anos nos canais da Facebook e não só, agora a ideia é apanhar o dinheiro a quem lá meter a cabeça. E a razão é simple: o que foi posto no mercado a 2 cêntimos não vale mais 1400%. Isso é conversa para vender a incautos e desprevenidos.

Bart, em Espanha já tomaram medidas para evitar que ensaboem a cabeça aos miúdos e lhes apanhem "o dinheiro que é mesmo dinheiro" que é esse que eles querem:
https://www.uol.com.br/tilt/noticias/re ... ativos.htm

A comprar Bitcoin nunca acima de 33.000, aí poderá estar um primeiro suporte e seria para vender a 35000 que passa a ser resistência. Muito cuidado com as cripto.

Obrigado Álvaro. Nunca comprei, mas já estava a ser influienciado pelos media e tal que as cripto seriam um hedge contra a inflação, como o ouro.
Já agora coloco a questão e peço a vossa opinião, de qual ou quais os melhores activos para hedge da inflação ? Obrigado

[Palmira287]

Estou curiosa quais os argumentos para o insucesso das criptomoedas? Vocês honestamente acreditam que isto é uma moda e vai desaparecer?

Atenção também sou da opinião que há muito lixo por aí, no entanto também há bons projetos que já resolveram ou estão em vias de resolver muitos dos problemas que são apontados pelo @Álvaro. O problema é que não é lendo notícias em jornais de Portugal que se chega lá. Fica a dica.

Outra coisa que tamb´ém ainda não entendi. Nas criptomoedas não pode haver bear markets? Não percebo porque ficam tão chocados do preço estar a descer. Alguém disse que ia subir eternamente e por estar a desvalorizar quer dizer que vai desaparecer? Se puderem partilhar gostava também de perceber qual o raciocíonio.

O problema da publicidade é só nas cripto? Então e as publicidades em casinos e casas de apostas, forex, investimentos alavancados e esquemas em pirâmide? Sejamos coerentes.

Como disse noutro tópico ainda bem que há pessoas com opiniões diferentes, desde que sejam fundamentadas, eu própria gosto de as ler, e já mudei de opinião muitas vezes. Neste caso especifico ainda não vi nada que considerei relevante para a minha visão de longo prazo e do que foi escrito aí atrás sobre supostos fundamentais, da informação que possuo neste momento, parece-me algo bastante limitado.

[NirSup]

Caro Álvaro,
Discordo de si em muitas matérias, mas nesta estamos em total sintonia.
Faz falta a sua posição neste tópico. Até para refrear o entusiasmo das narrativas delirantes que abundam por aqui.
A maioria dos que publicam e comentam este tópico ou está investido ou acredita no sucesso das criptomoedas. Tu e eu somos dois casos raros.
Independente de saber se o jogo do Bitcoin é ou não um jogo finito de soma zero (tal como o jogo das tulipas), o que é certo é que estas oscilações brutais das criptomoedas não beneficiam nem o motorista de táxi nem a minha empregada a dias, que foram levados a comprar criptoativos pela publicidade agressiva nas redes sociais.
Alguém está a ganhar dinheiro, muito dinheiro, com este jogo. E muitos outros estão a perder dinheiro. Muito dinheiro. É o reverso da medalha.
Como dizem alguns: é a vida.
By Nirvana

[ricardmag]

Tem uma coisa boa, vamos deixar de ler demagogia e desonestidade intelectual como mais uma vez se verifica no post anterior.
Só resta desejar boa sorte ...

[Àlvaro]

Falei de aspetos técnicos, falemos agora de aspetos fundamentais;

- https://eco.sapo.pt/2022/01/21/fed-abre ... r-digital/

- Impossibilidade de minerarem na China, andam com os computadores de um lado para o outro a fugir à polícia e são procurados como criminosos;

- Custos brutais para o ambiente em termos de gastos energéticos;

- Rússia parece ir pelo caminho da China;

- Reguladores a apertar o cerco;

- Surgimento de esclarecimentos em jornais de referência e até nas redes sociais a ridicularizar os vídeos de propaganda e os criptos ativos de modo geral;

- NFT's ridicularizados nas redes sociais e designados de macacos pixelizados;

- Agressividade despropositada e gratuita para quem desmistifica o "investimento";

- Impossibilidade de funcionarem como moeda ou de rivalizar com o ouro;

- Forte contributo para a inflação, caso voltassem a Bull Market...


Sim, foram essencialmente estes fatores que me levaram a lançar aqui o alerta da iminência do Bear Market nas cripto, o que irritou fortemente quem tinha lá metida a cabeça. Bem, atendendo às justificações e ao envlvimento emocional que levou à cabeça quente vou reconsiderar se deverei participar aqui pontualmente.

[Àlvaro]

Como diria o detetive: Elementar meu caro...
Lá foi ao suporte e lá está reagir. A referência de negociação deverá passar por aqui.
Quando negociar acima desta linha, aí sim, aí não será estupidez comprar. Até lá: elementar, meu caro.
Há um suporte mais forte ligeiramente acima de 25000EUR.

[yaya]

Seloff de criptos apaga 1 trilião $ do mercado.
Pena é das pessoas que fizeram all-in nas criptos em zona de máximos
E o mercado aberto ao fim de semana, nem dá descanso.

Quando leio comentários de redes sociais tenho sensação que muitos que investiram em criptos julgaram que era diferente de investir no mercado ações.

Já tocou na mm20 do mensal que anda nos 35200 e que coincide com suporte horizontal da correção do ano passado.

[BearManBull]

Alguns não concordarão mas no longo prazo acho que estamos em zona neutra, abaixo da zona verde bear market.

Considero zona neutra, mas acho que já te deves posicionar como estando em bear market.

Quanto ao volume, costuma ser inferior nas quedas, maior volume só dá maior amplitude e significado ao movimento.

[ricardmag]

O que acham do volume estar dentro do normal ?
Se estivéssemos em modo panic sell não seria de esperar mais volume ?
Alguns não concordarão mas no longo prazo acho que estamos em zona neutra, abaixo da zona verde bear market.

[BearManBull]

A pergunta que fica no ar: será que esta destruição de capital não terá consequências mais sérias??

Se fosse só nas crypto em principio não. Mas como tem impactado todos os activos, deve reflectir-se e bem na economia real.

Como disse antes um bear market nos mercados tem consequèncias graves de confiança politica e economia nos USA. E uma gripe nos USA é covid por cá.

Suponho que nunca existiu um bear market nos USA sem uma correspondente recessão economica

[djovarius]

Boas,

Continua o banho de sangue, o BTC já vale metade do que chegou a valer, só aqui temos uma destruição de valor de mais de 650 mil milhões de dólares, aliás, se somarmos tudo o que é criptomoeda, quase chegamos a um bilião de dólares de queda.

Algumas que já perderam todos os ganhos de 2021: Ltecoin, ou LTC, nos mínimos de 12 meses, a caminho de se tornar um fiasco, Stellar, também terrível, o DASH, o HOLO está perto, EOS idem, só para dar o exemplo, mas muitas outras, inclusive das mais importantes estão a caminho desses mínimos.
O BTC e o ETH não estão agora longe de valores de suporte. Em dois dias, temos um crash bem gordinho.

A pergunta que fica no ar: será que esta destruição de capital não terá consequências mais sérias??

Abraço

dj

[Àlvaro]

Bart, a propaganda no Youtube foi que quanto mais altas estivessem mais os investidores comptrariam cripto porque as cripto seriam uma boa alternativa ao ouro. Isso foi no Toutube. Na verdade é precisamente o contrário. Quanto mais subirem mais os investidores fugirão do risco. E as cripto eram uma forma de brincar com o dinheiro quando o dinheiro era barato. Nos EUA já deixou de ser e por cá vai a caminho. As cripto foram propagandeadas durante anos nos canais da Facebook e não só, agora a ideia é apanhar o dinheiro a quem lá meter a cabeça. E a razão é simple: o que foi posto no mercado a 2 cêntimos não vale mais 1400%. Isso é conversa para vender a incautos e desprevenidos.

Bart, em Espanha já tomaram medidas para evitar que ensaboem a cabeça aos miúdos e lhes apanhem "o dinheiro que é mesmo dinheiro" que é esse que eles querem:
https://www.uol.com.br/tilt/noticias/re ... ativos.htm

A comprar Bitcoin nunca acima de 33.000, aí poderá estar um primeiro suporte e seria para vender a 35000 que passa a ser resistência. Muito cuidado com as cripto.

[Bart Simpson]

Uma pergunta de um leigo em criptomoedas.
Com aumento das taxas de juros a tendencia das criptos será qual?
Obrigado

[alvaroB]

Numa perspetiva optimista ainda vejo as crypto a irem com o RSI semana abaixo dos 30 e depois voltarem para cima.
BTC está num suporte mensal mas poderá ir visitar o velho amigo 29k.
ETH ainda pode ir aos 2000, ou mesmo 1800.
LCT está num suporte (100$) mas ainda poderá ir aos 70/80$.
Cardano num suporte, mas os 0,80$ são uma possibilidade.

Agora a velha afirmação: visitando os suportes, ou vai para cima, ou vai para baixo.

[Àlvaro]

Se a viragem não acontecer aqui é o fim das criptomoedas. Não creio que a queda aconteça sem uma reação nesta zona. Se não aontecer então é mesmo o fim. Se não for a Bitcoin a salvar isto e parar um pouco acima de 30... penso que isso acontecerá, mas tudo o que é lixo puro malha forte, algumas perderão só no dia de hoje 30% ou mais. Em qualquer dos casos é o fim deste circo sem fundamentais. Um dia valerão cêntimos. Com excepçao para a Bitcoin e talvez a Ethereum.

[NirSup]

Mais uma vez cai o mito de Bitcoin ser refúgio contra inflação.
É um ativo financeiro como outro qualquer.

Há uma correlação, cada vez maior, entre a cotação do Bitcoin e a cotação do Nasdaq e do S&P. O que me leva a pensar que o capital especulativo que faz movimentar as duas principais Bolsas Americanas é o mesmo que movimenta o Bitcoin.
Com a perspetiva do aumento das taxas de juro na América, muito dinheiro investido nas criptomoedas proveniente de empréstimos bancários entrou em derrapagem. Os investidores em criptomoedas estão claramente assustados com a perspetiva da subida das taxas de juros e entraram em pânico com receio de não poderem satisfazer os seus créditos.
É a minha opinião.

By Nirvana

Em tempo: vendem-se ativos financeiros, ditos tradicionais, para cobrir posições na Bitcoin (mas o contrário também é verdadeiro). Daí a tal correlação de que falo em cima.

[yaya]

Análise fundamental em criptos é difícil.

Sobra a AT, e o gráfico mensal já dava sinais de sobreaquecimento há vários meses. Duplo topo e macd invertida para sul. Subidas demasiado verticais em 2021.
Resta saber se a mm20 no mensal pode servir de suporte.

Mais uma vez cai o mito de Bitcoin ser refúgio contra inflação.
É um ativo financeiro como outro qualquer.

[Àlvaro]

Os gráficos já ssinalavam a razão desde que eu era uma criança. Mas sim, seria bom estancar a queda por aqui, senão arrastaria as restantes para o abismo. A Ethereum se cair daquele poleiro estampa-se no fundo. Creio que estamos à beira de estancar as quedas também nas ações.