Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[BearManBull]

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Ou seja, não pagar acabaria por compensar.
A ideia está lá , é a mesma: não se paga e fica (acabará por ficar) tudo bem.
Por outras palavras: ser caloteiro acaba por compensar.

De momento não há qualquer problema. mas é como diz o Djo se e muito se os juros passarem os 3% consistentemente isso destruiria por completo o OE de português e que remédio tens senão fazer um hair cut.

O mercado de momento parece acreditar que esse cenário é altamente improvável.

[BearManBull]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Vamos ver se a partir de amanhã em Madrid, teremos comunismo ou Liberdade

https://www.youtube.com/watch?v=Y37vRLwZGcU

Comunismo e liberdade vão de mãos juntas

[Desconfiadopt]

... Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

Não quero nem imaginar o que será deste pobre país no dia em que o chegar...

O discurso é que isso nunca vai acontecer. Pois, uma pandemia também diziam que não e olha... aconteceu!
Continuem a assobiar para o lado...

Se acontecer quem se lixa sao os credores.

Para nós seria uma benesse. Nos primeiros tempos uma catástrofe, teríamos de limpar a casa e tirar a porcaria toda que há debaixo dos móveis e dos tapetes. Era uma questão de aprender a viver sem divida.

Acho que te estás a esquecer de um pequeno pormenor. Todos nós seriamos "chamados" a pagar a divida. Poderia acontecer como aconteceu no brasil e ficares sem dinheiro na conta ou na poupança.
Além disso, o estado seria obrigado a retomar o escudo ou outra moeda e teria total liberdade na impressão de moeda o que implicaria que a moeda valeria... um caracol. Com as implicações que alguns ainda se lembram do tempo do escudo.
Acho que se isso acontecesse era meio caminho andado para o comunismo se instalar definitivamente por cá.

[Caramelo]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Vamos ver se a partir de amanhã em Madrid, teremos comunismo ou Liberdade

https://www.youtube.com/watch?v=Y37vRLwZGcU

[Lusitanus]

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Ou seja, não pagar acabaria por compensar.
A ideia está lá , é a mesma: não se paga e fica (acabará por ficar) tudo bem.
Por outras palavras: ser caloteiro acaba por compensar.

[Caramelo]

Câmara atribui 5 milhões à EMEL para compensar perda de receitas

A EMEL que é mais uma empresa municipal cheia de boys é compensada pela perda de receitas de multas aplicadas aos cidadãos, já quanto aos sem abrigo que não param de aumentar, qual terá sido a compensação

[PMP69]

https://amp.expresso.pt/economia/pagar-a-divida-e-ideia-de-crianca-diz-jose-socrates-video=f692830

É ideológico, parte do povo português vive assim e acha normal.


Pedro

[BearManBull]

Quem se lixa são os credores?
Lá vem o discurso do não pagamos e fica tudo bem. Fantástico, basta não pagar a dívida, e fica tudo bem.

Fundamentar uma nação com base na divida é que é correcto?

As consequências é que ficaríamos sem financiamento nem liquidez e sem euro. Teríamos de imprimir moeda provavelmente com híper inflação. Mas com o pequeno estado que somos não seria assim tão grave no longo prazo.

Temos de entender que só não estamos em default pelo BCE e pela benevolência dos frugais, obviamente que preferia ter uma divida de 40% mas não temos...

De qualquer forma de momento o mercado não está muito preocupado com isso, por isso relax, mas eventualmente mais tarde ou mais cedo vai acordar e depois vai doer a sério.

[djovarius]

Com estes níveis de dívida, basta a OT / 10 anos voltar acima de 3% e bummmmm !!

Por isso o BCE é o novo BOJ.

Abraço

dj

[Lusitanus]

... Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

Não quero nem imaginar o que será deste pobre país no dia em que o chegar...

O discurso é que isso nunca vai acontecer. Pois, uma pandemia também diziam que não e olha... aconteceu!
Continuem a assobiar para o lado...

Se acontecer quem se lixa sao os credores.

Para nós seria uma benesse. Nos primeiros tempos uma catástrofe, teríamos de limpar a casa e tirar a porcaria toda que há debaixo dos móveis e dos tapetes. Era uma questão de aprender a viver sem divida.

Quem se lixa são os credores?
Lá vem o discurso do não pagamos e fica tudo bem. Fantástico, basta não pagar a dívida, e fica tudo bem.

[Lusitanus]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Cá seria ao contrário, claro: se a economia do país arruinar poderemos ter, finalmente, a extrema esquerda no Governo.
Somos um povinho de esquerda!

[BearManBull]

... Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

Não quero nem imaginar o que será deste pobre país no dia em que o chegar...

O discurso é que isso nunca vai acontecer. Pois, uma pandemia também diziam que não e olha... aconteceu!
Continuem a assobiar para o lado...

Se acontecer quem se lixa sao os credores.

Para nós seria uma benesse. Nos primeiros tempos uma catástrofe, teríamos de limpar a casa e tirar a porcaria toda que há debaixo dos móveis e dos tapetes. Era uma questão de aprender a viver sem divida.

[Desconfiadopt]

... Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

Não quero nem imaginar o que será deste pobre país no dia em que o chegar...

O discurso é que isso nunca vai acontecer. Pois, uma pandemia também diziam que não e olha... aconteceu!
Continuem a assobiar para o lado...

[BearManBull]

Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Espanha tem muito mais margem para subir impostos. Mas em Espanha habilita-se a um golpe de estado se abusa muito, basta arruinar a economia para ter "extrema-direita" em força no poder.

Os custos com Juros e outros encargos supostamente vai descer.Este OE é uma farsa completa, a UE acreditou nesta treta?

Entretanto o PSI continua com um excelente aspecto, contradizendo todo o meu negativismo portanto a BCE/UE vão certamente continuar a financiar as loucuras da politica portuguesa. Sejamos honestos uma nova crise de divida quase certamente vai acabar com a UE e eles vão imprimir o que for preciso para evitar.

[rg7803]

Boas,

Tal como previsto, a nossa dívida caminha rapidamente para 140% do PIB - já são 275 mil milhões.
Isto quando os juros começaram a sua rota ascendente. Curiosamente nem uma palavra do Governador do BP.
Será que esta gente vive na ilusão de que conseguiremos viver assim?
Com os juros atuais, tudo bem, mas e se um dia voltar a acontecer o que aconteceu há 10 anos atrás.
Além disso, querem fazer políticas que só aumentam a despesa estrutural e os habituais desperdícios.
Assim, não há plano que se aguente. Podemos viver anestesiados mais um ano ou dois, mas o choque da realidade vai acabar por vir ao de cima. Grécia e Itália não escapam também. Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Abraço

dj

Desconheço quanto será o custo (juro) médio do stock de dívida actual, estimo que deva ser por volta de 1,5%.
Nem é preciso ir para níveis pornográficos como então, se pular em média para 4 ou 5% o mito do fim da austeridade acaba numa penada.

Alguém sabe ao certo qual o custo médio da dívida actualmente?

[Caramelo]

O "dono disto tudo"

Quando António Costa usurpou, removendo-o com ampla brutalidade política, o lugar de António José Seguro, Vasco Pulido Valente escreveu que há muito não aparecia um cacique da envergadura de Costa.

Legitimou-se mediante a armadilha que Seguro montou a si próprio com as "directas". A seguir, quando perdeu para a coligação de direita, buscou a legitimidade na secretaria parlamentar. Uma vez instalado em S. Bento, graças ao Bloco e ao PC, tratou da sua legitimidade como primeiro-ministro revertendo tudo o que podia tirar votos, por um lado - porque deixaram-lhe as condições para o fazer -, e, por outro, usando a "direita" como papão permanentemente ameaçador. Aí, a tropa de choque do radicalismo e do PC nas redacções, nas televisões e na rua amansada encarregou-se do resto. Adquirida a legitimidade eleitoral para governar sozinho, em minoria e em "relação aberta" com os parceiros, Costa passou a agir numa ecologia política única que Pulido Valente, por fim, apreciou: "não existe ninguém no PS nem no país que possa concorrer com António Costa". As "sondagens" concordam.

Vem isto a pretexto da longa entrevista que Costa concedeu a este jornal, ao "Diário de Notícias" e à TSF, no fim-de-semana. Apenas teme a pandemia que, evidentemente, nem ele nem ninguém controla. Mesmo assim, não tem uma palavra para o essencial da prevenção, daqui em diante, que é o domínio capaz e eficiente das fronteiras, sobretudo aeroportuárias, entretanto abertas. Só fala no SEF por causa da morte de um imigrante numas instalações do Estado no aeroporto de Lisboa. E no turismo, o maná pré-covid, que "há-de voltar".

O "plano de recuperação e resiliência"? É uma obra de arte em que fomos os "primeiros" a entregá-lo em Bruxelas, como se isso importasse para alguma coisa. A irrelevante presidência europeia? "Aprovámos a Lei do Clima" que era seguramente o que mais falta estava a fazer à Europa. Justiça? Nem lhe passa pela cabeça que o Tribunal Constitucional o contradiga. Ou a Assembleia da República porque, com Marcelo, existe "uma grande proximidade". E nem uma palavra sobre a vergonha do processo do "procurador europeu", ainda esta semana arrasado pelo PE. Rio, esse pobre diabo que intermitentemente o bajula, foi destratado sem dó nem piedade, como, aliás, faz por merecer todos os dias. Os ministros, sobretudo os mais nulos, acabaram poupados e até recomendados à pátria. "O ministro da Educação já bateu todos os recordes". De cretinice política? Não, de duração no cargo. Vale a pena ler a entrevista para perceber quem é, afinal, o "dono disto tudo".

https://www.jn.pt/opiniao/joao-goncalve ... 60438.html

[Opcard]

Começo a estar com dúvidas sobre dívida.

Há uma nova corrente que diz que a crise actual é a crise abundância , vejamos hoje o trigo custa 200 vezes menos que custava há 200 anos no século XIX o trabalho ocupava 70% das nossas vidas , hoje é 12% .

Há 30 anos diziam que hoje não haveria petróleo há muito o problema é o CO2 , diziam que ia faltar o dinheiro nunca foi tão abundante por isso dá dívidas …o problema é gerir a abundância

Este foi o mundo sonhado por milhares de gerações o que nos falta para seremos todos felizes , com progresso técnico, aprendemos a explorar melhor nossa terra, repelimos a fome e o frio, ganhamos acesso à educação, inventamos a sociedade de consumo e lazer.

Mas esta abundância provoca uma tripla crise, do clima , da dívida e do trabalho está se tornando cada vez menos necessário em face da tecnologia .

A partir daqui tenho poucas certezas ou melhor tenho uma se houvesse controlo demográfico havia para todos viverem bem .

[djovarius]

Boas,

Tal como previsto, a nossa dívida caminha rapidamente para 140% do PIB - já são 275 mil milhões.
Isto quando os juros começaram a sua rota ascendente. Curiosamente nem uma palavra do Governador do BP.
Será que esta gente vive na ilusão de que conseguiremos viver assim?
Com os juros atuais, tudo bem, mas e se um dia voltar a acontecer o que aconteceu há 10 anos atrás.
Além disso, querem fazer políticas que só aumentam a despesa estrutural e os habituais desperdícios.
Assim, não há plano que se aguente. Podemos viver anestesiados mais um ano ou dois, mas o choque da realidade vai acabar por vir ao de cima. Grécia e Itália não escapam também. Sobre a Espanha, ainda dou o benefício da dúvida, mas por pouco tempo !!!

Abraço

dj

[PMP69]

Vem na tradição do velho capitalismo português que medrou à sombra do condicionamento industrial do Dr. Salazar. Muito liberal mas a expensas do contribuinte ( no caso do Estado Novo a expensas dos grupos que não se mostravam adequadamente subservientes a quem o condicionamento industrial privava de certos projetos...!)

O responsável pelo III Plano de Fomento (68/73), foi o Marcelo Caetano, e não o Salazar.

Pedro

E o que é que o III Plano de Fomento tem que ver com a politica de Condicionamento Industrial que vem do início do "mandato" do AOS e da qual beneficiaram "à tripa forra" (sem concorrência) os liberalíssimos grupos económicos de então (com algumas honrosas exceções)?

Porque é com o III Plano de Fomento que se dá a industrialização de Portugal, até 1968 a indústria não tinha peso, logo, não podia haver grande condicionamento.

Industrialização essa que deu origem ao aparecimento de uma burguesia e de ideais liberais (Primavera Marcelista).


Pedro



Pedro

[Opcard]

Aqui só dois breves reparos:

Surprrende-me o facto de o Opcard parecer estar "bem informado" sobre a realidade francesa. Será emigrante na França!!?? Realmente parece que algumas más decisões da justiça e alguma falta de control da atuação da polícia estão a semear algum caos na França. Contudo, pode também acontecer ( e tem acontecido) que na hora de votar a masioria dos franceses deiem maior importância a outros valores mais imprtantes.

O que o Nirsurp diz subscrevo a 100%, menos a conclusão de "Portugal bateu no fundo". Para mim é sobretudo uma cretinisse da ministra e em termos políticos e de cidadania um forte tiro nos pés. Lá está, como uma coisa financeiramente completamente irrelevante, pode ter significativas consequência políticas, se não for rapidamente eliminada.

Sigo com atenção a França porque definirá o futura da Europa , 62% do seu PIB é
despesa pública e não chega para comprar a paz , até quando a Alemanha vai fechar os olhos ?
Não vivo nem nunca vivi em França mas desde minha juventude estive dezenas de vezes e conheço o país bem e em outros tempos as francesas também .

[LaribauFarmer]

Vem na tradição do velho capitalismo português que medrou à sombra do condicionamento industrial do Dr. Salazar. Muito liberal mas a expensas do contribuinte ( no caso do Estado Novo a expensas dos grupos que não se mostravam adequadamente subservientes a quem o condicionamento industrial privava de certos projetos...!)

O responsável pelo III Plano de Fomento (68/73), foi o Marcelo Caetano, e não o Salazar.

Pedro

E o que é que o III Plano de Fomento tem que ver com a politica de Condicionamento Industrial que vem do início do "mandato" do AOS e da qual beneficiaram "à tripa forra" (sem concorrência) os liberalíssimos grupos económicos de então (com algumas honrosas exceções)?

[Flav]

Aqui só dois breves reparos:

Surprrende-me o facto de o Opcard parecer estar "bem informado" sobre a realidade francesa. Será emigrante na França!!?? Realmente parece que algumas más decisões da justiça e alguma falta de control da atuação da polícia estão a semear algum caos na França. Contudo, pode também acontecer ( e tem acontecido) que na hora de votar a masioria dos franceses deiem maior importância a outros valores mais imprtantes.

O que o Nirsurp diz subscrevo a 100%, menos a conclusão de "Portugal bateu no fundo". Para mim é sobretudo uma cretinisse da ministra e em termos políticos e de cidadania um forte tiro nos pés. Lá está, como uma coisa financeiramente completamente irrelevante, pode ter significativas consequência políticas, se não for rapidamente eliminada.

[Opcard]

Um grupo de 20 investigadores com os conhecidos Amory Gethin, Clara Martinez-Toledano é a vedeta Thomas Piketty que escreveu um dos livros mais vendidos O Capital , querem saber porque votam a direita os pobres .

Ê fácil de saber e a resposta já existe é dada num trabalho recente sobre o voto em França , 46% operários e 42% empregado votam Le Pen já os reformados gente com poder económico não vota , porque está gente pode escolher o local de residência .

São os activos a 35% que votam não por ideologia mas por revolta é fácil tirar conclusões quem trabalha e não é rico tem de viver em zonas onde é violentado onde lhes queimam carros e onde nao pode dormir sendo dos seus impostos e do crime que vivem estes desordeiros sem que a polícia possa actuar. Para não falar da destruição das escolas dos seus filhos .

Para azar do André Ventura Portugal está longe dos milhões vindos do Norte de África , Costa quer as portas abertas com Marrocos para fortalecer o Chega e destruir a direta tradicional .

[PMP69]

PREC II

Resta-nos rezar para que o Pedro Nuno Santos, nunca chegue a Primeiro Ministro.


Pedro

[Caramelo]

Não deixa se ser interessante o ministro que afirma que:
a Lei de Bases da Proteção Civil "diz é que podem ser mobilizados equipamentos públicos ou privados"

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1 ... o-com-zmar

seja o mesmo que colocou os GNR'S que lhe fazem a segurança da sua casa, que o fizessem no exterior da mesma, para o cão não ladrar e que nem a casa de banho podiam utilizar

Inicialmente, os guardas nem tinham forma de ir à casa de banho, sendo forçados a deslocarem-se à coletividade mais próxima da vivenda. Depois da primeira queixa, apurou o Observador, os militares já têm acesso a uma pequena casa de banho junto à piscina do ministro. Mas, de acordo com o presidente da APG/GNR, César Nogueira, “continuam sem um local para fazerem uma refeição quente e teriam direito a pelo menos uma, uma vez que fazem turnos de oito horas”. Os GNR são obrigados assim, conta César Nogueira, a “levar sandes” e a “comer no carro.”

https://observador.pt/2017/11/09/minist ... queixa-se/