Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/4/2020 17:24

pastel de nata Escreveu:Artista ...
Esse tipo de atitude é tudo menos nacionalista mas sim de um pessimista... com digo a opinião é pessoal apenas mas sou um otimista em todas as frentes ... já agora quando diz vai haver ou vai acontecer de uma forma negativa ... a China já passou pelo mesmo e está em recuperação... basta olhar para o fantástico país que está a conseguir resultados fantásticos em relação a pandemia... isto é um sinal que todos devemos aproveitar para levar o nosso país para as bocas do mundo ... todos vão queres viver em Portugal... um país seguro a todos os níveis.... aproveitando para dizer a todos ... vamos pensar positivo...❤️


Nacionalista?!? Mas tu sabes o que estás a dizer?

Quem me dera a mim que isto corra tudo pelo melhor, agora ignorar os riscos que estão em cima da mesa vai ajudar-nos em alguma coisa?! Neste aspecto esta pandemia é um bom exemplo, ignorar os riscos da mesma ajudou alguém, tanto na economia como na saúde pública!? E
Eu não disse em lado nenhum que vai acontecer tudo de uma forma negativa, o que disse é que há várias hipóteses, ignorá-las é meio caminho para alguém se dar mal nos mercados de capitais!

Falas da China, achas que eles ignoraram os riscos do virus?! Por não o ignorarem é que lhes deram uma resposta indicada, algo que nenhum outro país fez melhor! Pensar positivo é uma coisa, ignorar os riscos... é muito imprudente, para não dizer outras coisas!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/4/2020 17:18

miguellene Escreveu:... E houve perdas devido ao tempo em que se esteve parado. Só isso. E para os bancos isso não é nada mau se o esse tempo for bastante limitado. Ora creio que quanto a isso começam a não haver duvidas.


Acho que nunca houve grandes dúvidas que os danos serão poucos se isto estiver parado pouco tempo... mas acho que continuam a existir muitas dúvidas sobre os constrangimentos que ainda nos esperam!

miguellene Escreveu:E já agora, finalmente começo a ver nas posições dos governantes e da nossa ministra em particular, a sensibilidade para mudar as medidas de recolhimento. A Suécia está a dar uma lição ao mundo, mas diria que nem a Suécia é o modelo a seguir. O que vai seguir-se é pedir à população responsabilidade - uso de máscara porventura obrigatório - e segmentação da população. Basicamente, proteger vulneráveis e obrigá-los a que se protejam. Só uma política deste género consegue conciliar as necessidades económicas com as da saúde publica. Não confundam isto com uma posição inconsciente à Bolsonaro ou sem preparação como o Jonhson sugeriu no inicio..


A Suécia tem medidas de contenção, são é menos restritivas das de outros países... vamos ver como corre, ainda estamos a meio do jogo, e as coisas já correram melhor por lá. Será sempre um exemplo a ter em conta porque seguiram uma estratégia diferente, mas não se poderá extrapolar diretamente todo o tipo de conclusões, há diferenças significativas da Suécia para os outros países... e veremos até que ponto os danos económicos causados foram menores!

miguellene Escreveu:Ou seja, em breve veremos a atividade económica a retomar e todos a relativizar a corona crisis. Não digo que não tenha sido impactante, nem importante e com muitas vítimas a lamentar, e desnecessariamente pois a Europa deveria ter-se apercebido atempadamente do que estava a suceder na China (em vez de hoje acusarem a China de ter demorado tempo a reagir!).


Estás mesmo convencido disso?! Quem me dera que tenhas razão, mas sinceramente acho que tão cedo o virus não será relativizado, se é que alguma vez o será... espero com muita convicção estar completamente enganado e que tu estejas certo!! :D

miguellene Escreveu:Porém, nos tempos que correm da segmentação da informação e dos públicos, o lockdown actual é desajustado, uma solução do século passado. Antes, deveria ter sido feito de forma agressiva mas por sectores. Ao contrário, fechou-se tudo e até escolas à bruta, e pior, quer-se continuar com tais medidas como que esquecendo que alguém tem de ficar com as crianças, e que atirar esses encargos para os pais é hipotecar o futuro dos jovens e do trabalho dos pais. Em vez disso, o que se devia fazer era colocar todos os trabalhadores vulneráveis em lockdown - esses sim, pagos pelo estado; estamos a falar de docentes em determinadas faixas etárias, ou com comorbidades - e contratar jovens.


Então achas que as escolas não deviam ter sido fechadas?! Não deve haver muita gente a pensar como tu, tens noção disso?! E discordo completamente com a expressãp «hipotecar o futuro dos jovens», por terem aulas on-line durante 2 meses hipotecam o futuro?! Tem dó... nem que nao houvesse nada durante dois meses... eu até acho que isto que se está a passar, se as ecolas só estiverem 2 meses fechadas será uma «aula» que vão recordar para toda a vida, e que foi pena outros não terem tido acesso a uma aula destas... alunos, professores, Encarregados e educação, e todos!

miguellene Escreveu:Dirão: é facil falar depois. Eu digo: olhem para a Coreia do Sul, agiu de forma muito mais razoável, e acredito que poderia ter sido feito tão bom sem testar tanto (pois os pcr não alteram o tratamento, só a imposição de medidas de quarentena; mas essas podem ser sempre imposta à mínima suspeita).


Pois, olhar para a Coreia do Sul também significa que estás a falar depois... tens consciência das limitações que todos os países tiveram em relação à quantidade de testes? Portugal teve muitas... é verdade que alguns países tinham as coisas mais preparadas, assim como é mais ou menos consensual que a Europa como um todo falhou, ou teve mais erros do que os que seriam aceitáveis.


miguellene Escreveu:No que interessa para os bancos, diria que os decisores irão aos poucos tornar-se mais razóáveis, e aquilo que isso implica será um retorno ao trabalho antes do verão (mesmo que eles digam o contrário). Só lamento que eles teimem com as aulas à distância e o fecho das creches: experimentalismo que prejudicará a futura geração e a que produz atualmente! A sigla teletrabalho é muito boa para quem não tem crianças em creches. Mas e para todos aqueles que precisam de deixar os filhos a serem educados como deve ser e ao mesmo tempo precisam de produzir em qualidade? Em vez de se pensar nesses, prefere-se teimar na tele-escola porque isso é novo e excitante para quem nela vai estar envolvido.


A maioria não pensa o mesmo que tu... e sobretudo as pessoas que estão a tomar decisões, que têm acesso a muito mais informação que tu e eu, pensam de uma forma muito diferente da tua!


miguellene Escreveu:Diria: brincadeiras de governantes e no fundo uma ditadura com a cobertura do estado de emergência. Se eu pudesse escolher, e se eu pudesse pagar, pagava por outra solução. E acreditem que também tenho gente idosa na família, também me preocupo com eles, e também temo por mim e por toda a minha família e também não quero infectar ninguém. Só que também conheço pessoas que hoje não dormem durante a noite, porque não sabem como vão satisfazer os seus compromissos. Essas pessoas também contam para mim, e muitas delas deveriam ter direito a pensar de forma diferente, pois ainda têm muitos anos de vida. Anda para aí muita gente em depressão, acreditem...


Para a economia morrer mais ou menos gente é indiferente, e não tenho dúvidas que os governantes e decisores ao optarem por este tipo de medidas estão a ter em conta os impactos económicos... a questão é que tu achas que podiam ser menores de outra forma, mas eles acham que não e, na minha opinião, também não concordo contigo. Tu achas que poupar mais a economia agora seria melhor, mas eu acho que o que tu defendes nos levaria a mais tempo em contingência, e a elevar muito os riscos de as coisas se descontrolarem e acabarmos por provocar mais danos na economia... para além de morrer e sofrer muito mais gente!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pastel de nata » 12/4/2020 15:42

As empresas não têm que fechar mas sim adaptar se aos novos desafios... os Portugueses são criativos e empreendedores ... vamos ultrapassar e viver ainda melhor do que vivíamos..,, temos é que por as mão na massa .... e recriar a indústria a agricultura e os serviços...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 15
Registado: 5/5/2009 17:43
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pastel de nata » 12/4/2020 15:38

Artista ...
Esse tipo de atitude é tudo menos nacionalista mas sim de um pessimista... com digo a opinião é pessoal apenas mas sou um otimista em todas as frentes ... já agora quando diz vai haver ou vai acontecer de uma forma negativa ... a China já passou pelo mesmo e está em recuperação... basta olhar para o fantástico país que está a conseguir resultados fantásticos em relação a pandemia... isto é um sinal que todos devemos aproveitar para levar o nosso país para as bocas do mundo ... todos vão queres viver em Portugal... um país seguro a todos os níveis.... aproveitando para dizer a todos ... vamos pensar positivo...❤️
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 15
Registado: 5/5/2009 17:43
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/4/2020 15:08

pastel de nata Escreveu:Boas tardes,
Eu penso que o mercado bolsista vai subir na sua generalidade ....o BCP é um activo apreciado, e está abaixo do seu valor ...


Tens consciência que essa é uma opinião muito pessoal... e porque é que achas isso?


pastel de nata Escreveu:... temos que ver que o crédito mal parado já não é o que era ...


Sim não era o que é, nem será o que é... tens noção de que provavelmente irá aumentar muito com a pandemia? O maior problema é não se saber como a pandemia evoluirá, nem os danos que serão causados nas economias.

pastel de nata Escreveu:...os bancos fizeram análises de risco e tem muitas garantias e avais pessoais, por isso acho a banca um bom activo e poderemos ver bancos espanhóis a querer crescer ( mais ainda ) em Portugal através de aquisições.


Que avais pessoais? Se uma empresa falir o que é que os bancos farão com os créditos sobre essas empresas?
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 12/4/2020 14:39

Hugo_Pires Escreveu:Meus Amigos agradeço mesmo as vossas ajudas. Acreditem que é importante para todos nós acertar, ou investir o de achamos que pode haver um ganho fantastico. Amanhã vou ponderar a minha aposta. Vou analisar bem a situação e quem sabe atacar mesmo o bpn Paribas. Preco interessante para um banco que de dividendos para esta ano são 3 euros e 10 cêntimos. Um abraço e obrigado.


O banco confirmou a distribuição do dividendo? Parece-me estranho numa altura como estas um banco distribuir dividendos.

Que é importante acertar todos sabem, a questão não é essa... o ponto mais importante é que sabemos que não vamos acertar sempre, e criar as condições para que as coisas corram bem, mesmo não acertando sempre! Como já disseram ai atrás, os bancos serão dos mais arriscados! Lê a entrevista ao Dr. Vitor Bento, a minha posição sempre foi muito parecida com a dele. No essencial, tudo dependerá do tempo que as economias vão estar paradas, ou a funcionar com muitos constrangimentos, totalmente paradas nunca estão.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Hugo_Pires » 12/4/2020 14:22

Meus Amigos agradeço mesmo as vossas ajudas. Acreditem que é importante para todos nós acertar, ou investir o de achamos que pode haver um ganho fantastico. Amanhã vou ponderar a minha aposta. Vou analisar bem a situação e quem sabe atacar mesmo o bpn Paribas. Preco interessante para um banco que de dividendos para esta ano são 3 euros e 10 cêntimos. Um abraço e obrigado.
 
Mensagens: 140
Registado: 12/10/2013 16:23

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pastel de nata » 12/4/2020 13:42

Boas tardes,
Eu penso que o mercado bolsista vai subir na sua generalidade, mas em breve haverá fusões e aquisições.... como é de esperar em tempo de economia em recessão, o BCP é um activo apreciado, e está abaixo do seu valor ... temos que ver que o crédito mal parado já não é o que era ... os bancos fizeram análises de risco e tem muitas garantias e avais pessoais, por isso acho a banca um bom activo e poderemos ver bancos espanhóis a querer crescer ( mais ainda ) em Portugal através de aquisições.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 15
Registado: 5/5/2009 17:43
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Hugo_Pires » 12/4/2020 13:32

Obrigado pela resposta. É que esrou inclinado a investir no bpn Paribas. Veio para 28 euros, estava a 60 antes da crise. Mesmo penso estar num bom suporte. Queria arriscar mas ao mesmo tempo receoso. Obrigado
 
Mensagens: 140
Registado: 12/10/2013 16:23

por Hugo_Pires » 12/4/2020 12:27

Bom dia a todos. A minha dúvida é, será que vale a pena investir em bancos neste momento?por essa Europa fora, grandes quedas que se podem tornar um bom investimento ou não? Será neste momento os bancos bom investimento para longo prazo? Obrigado.
 
Mensagens: 140
Registado: 12/10/2013 16:23

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pastel de nata » 12/4/2020 0:08

miguellene Escreveu:Este acordo no Eurogrupo vai ser muito bom para as economias e para o BCP vai-lhe dar fogo. O covid está em vias de ser controlado - diria antes, relativizado, e começa-se a notar uma vontade em voltar rapidamente ao investimento e crescimento. Parece um pouco como quando os chineses puderam passear e encheram todos os monumentos... Esperemos que seja assim, e se for teremos subidas eufóricas nos mercados financeiros. Na europa, este acordo parece apontar para um renovar do espírito europeu, o que poderá trazer novo ânimos às bolsas europeias, muito enfraquecidas durante todo o processo do brexit e da crise monetária anterior.

MiguelLené.

Fosun anda aí a fazer compras
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 15
Registado: 5/5/2009 17:43
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 9/4/2020 12:13

Desculpem, mas o bicho papão do malparado tem que se lhe diga


Wuzzu, bicho papão é tu fazeres um filme aqui no fórum, dizeres que o queres abandonar, exigires que se apaguem os teus posts todos e depois regressares com outro nick. Isso sim é que é um bicho papão que aqui no Caldeirão não apreciamos nada.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goya777 » 9/4/2020 9:52

Bancos a virar Remax... Esta é nova.
 
Mensagens: 3503
Registado: 17/7/2014 22:33

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 8/4/2020 23:45

Kidd, ao longo deste tópico, dezenas de vezes isso foi referido. Já todos sabemos que o mal parado diminuiu imenso no BCP. Até agora. AS previsões, infelizmente, são que vá subir de novo muito em função da grave crise económica que vivemos.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bar38 » 8/4/2020 23:43

kidd Escreveu:Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.


Se queres saber o que se passa hoje com as empresas e a economia Portuguesa hoje, aproveita para ver o negocios da semana de hoje e tens ai a tua resposta.
 
Mensagens: 1508
Registado: 20/6/2011 21:37
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 8/4/2020 23:33

Ninguém respondeu à minha pergunta em relação ao mal parado que desapareceu entre 2008 e 2020, independentemente da capitalização do banco.
Foram milhares de milhões de que o banco se desfez.
 
Mensagens: 344
Registado: 16/6/2016 10:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 8/4/2020 19:29

MarcoAntonio Escreveu:Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.

A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.


O texto está realmente esquisito, mas o que quis dizer não foi isso. Se uma empresa no mínimo histórico valia 500 milhões de euros e, a seguir fizer um AC de mil milhões, significa que no «novo» mínimo histórico a empresa valerá 1,5 mil milhões de euros, e não os 500 milhões anteriores.

Acho que agora se percebe melhor.

EDIT: A cotação estará sempre dependente da forma como forem feitas as operações de AC e outras eventuais (como stock split). No fundo são estas que determinam os ajustes a fazer nos gráficos.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Optimiza » 8/4/2020 19:24

Goldendust Escreveu:
Bar38 Escreveu:
kidd Escreveu:Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa


Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...


Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?



BCP atualmente vale/capitaliza 1.5B e em qualquer recuperação pós-corona capitalizará acima dos 2,2B, mas se/quando vier nova crise de dívida pública Italiana ou Grega ou até Portuguesa (os 3 cancros Europeus da dívida pública), o BCP em pouco tempo valerá -1,5B / capitalizará 300M (transpondo para alimentação, o BCP está esquelético, o Santander e o BNP estão com corpo de atleta adolescente, a CGD e o Novobanco estão magricelas, este último fruto do saque, ongoing, de 6B do Estado e dos outros bancos do sistema nacional).

Este artigo reforça os indícios numa fase ainda pré-corona
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _Destaques
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MarcoAntonio » 8/4/2020 19:11

Artista, no teu post não fica clara a separação entre o valor da acção e a capitalização bolsista.

A acção estar em mínimos históricos não significa que a capitalização bolsista esteja em mínimos históricos.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41622
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 8/4/2020 19:07

Goldendust Escreveu:
Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?


Não tenho aqui dados concretos para verificar essa situação, mas em termos teóricos pode acontecer. É que entretanto houve aumentos de capital, e esse dinheiro, quando o gráfico ajusta, é adicionado ao valor da empresa. Só para dar um exemplo, se uma empresa atinge 500 milhões de euros de capitalização e os acionistas metem na empresa mais mil milhões, ela passa a valer 1,5 mil milhões de euros. No dia em que valer menos do que este valor está em mínimos históricos.
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 8/4/2020 17:57

Os gráficos estão ajustados para reflectirem a desvalorização real da acção. Não se podem comparar markets caps através do gráfico pois houve diversos aumentos de capital, stocks splits, etc...

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por amgi » 8/4/2020 17:52

Luislobs,o grafico dis-te o que?
 
Mensagens: 54
Registado: 11/2/2011 12:59
Localização: 4

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 8/4/2020 17:37

Bar38 Escreveu:
kidd Escreveu:Ulisses,


Em 2008 e 2011 por exemplo, o crédito mal parado do BCP era muitissimo superior ao atual, e a cotação por incrivel que pareça tb.

Cumprimentos

Boa Páscoa


Em 2011 o Market Cap do BCP chegou ser cerca de metade do atual...só para teres uma noção...


Se o BCP atingiu os mínimos históricos há poucos dias como é que o Market Cap poderia ter sido metade ? BCP vale actualmente 1,5MM e nessa altura valia 750M ?
 
Mensagens: 766
Registado: 12/5/2015 16:47

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 8/4/2020 17:33

Em termos de crédito mal parado a redução foi brutal ou não?
 
Mensagens: 344
Registado: 16/6/2016 10:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por kidd » 8/4/2020 17:32

Vamos ver então! No fim do ano falamos
 
Mensagens: 344
Registado: 16/6/2016 10:21

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: macau5m, Nightrader, Shimazaki_2 e 42 visitantes