"Verdade vem finalmente ao de cima", diz Isabel dos Santos

[Flav]

Na minha opinião existem duas palavras chave a considerar nesta situação. Informação ( o mais exata e dessiminada possível para evitar situações de pânico) e proporcionalidade (no tipo de medidas que se tomam para não agravar outras medidas e outras situações de modo a evitar-se uma crise em cadeia). Pode sempre também retirar-se ilações positivas deste tipo de crises, nem que mais não seja.... "teste de stress" aos sistemas de saúde nacionais. Para quem joga curto na bolsa ... isto é mesmo um paraíso, lol.

[mais_um]

maisum, concordo com a generalidade do teu post, agora não acho que seja irracional as pessoas abastecerem as suas dispensas. Vêem o que aconteceu de um dia para o outro em Itália e tomam precauções. Acho que é bem racional até.


Abraço,
Ulisses

Ulisses,

É racional abastecer as dispensas para quanto tempo? 1, 2, 3 meses?

Eu tenho em casa sempre comida não perecível, que dará pelo menos para 2/3 semanas, mas não é por causa do covid-19, é para uma eventualidade, por exemplo um terramoto que coloque em causa o abastecimento na região de Lisboa, uma greve, uma catástrofe, etc..

Assim como tenho os carros sempre abastecidos de combustível, sou como o Marcelo, acabo uma viagem vou encher o deposito.

Não é facil apanharem-me com as calças na mão...

Mas tenho sempre este cuidado, haja virus ou não.

Um abraço

[Aqui_Vale]

Só para que conste.

Hoje já RE/comprei BCP e SANTANDER, . . .

CumPrim/
ValeAquilino

[Ulisses Pereira]

eafirmo o que já disse anteriormente há que manter a racionaldiade na analise deste tipo de casos.
Tive informações que em Espanha as mascaras esgotaram e há uma corrida aos supermercados para produtos não perecíveis como massas, arroz, etc... acredito que esta situação também aconteça em Portugal quando for diagnosticado o primeiro caso, que acredito que há de acontecer, é uma questão de tempo, parece-me.

maisum, concordo com a generalidade do teu post, agora não acho que seja irracional as pessoas abastecerem as suas dispensas. Vêem o que aconteceu de um dia para o outro em Itália e tomam precauções. Acho que é bem racional até.


Abraço,
Ulisses

[MarcoAntonio]

2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.

Uma rectificação, no entanto, pois isto não é exacto. A China implementou o bloqueio de Wuhan a 23 de Janeiro, a partir das 10 horas da manhã locais. Nessa altura, os números eram comparáveis (da mesma ordem de grandeza) aos de Itália neste momento.

O relatório de 23 de Janeiro reportava 371 casos conhecidos na província de Hubei, a maior parte na cidade de Wuhan*. O número total de mortos era de 17 para todo o território chinês (subiu para 25 no dia seguinte). Os números para Itália serão algo inferiores, mas dentro das mesmas ordens de grandeza. Mostram também claramente que a epidemia já se estava a espalhar há semanas, pelo que os números vão continuar a subir.


A Europa irá reunir-se hoje para decidir o que fazer. Na minha opinião têm estado algo descordenados e um pouco para o complacentes demais. Como já referi antes, entendo que se tenham focado em manter a calma / evitar o pânico e sem dúvida que isso é absolutamente necessário.


Mas também entendo que o enfâse deverá estar em informar e esclarecer a população o melhor possível (é neste momento a melhor ferramenta de prevenção para a população em geral), nomeadamente esclarecendo muito claramente o que as pessoas não devem fazer. Começam também a tardar algumas medidas mais efectivas, dado que o virus já se está a propagar a partir de Itália. Seguramente não queremos que ocorra no Europa o que está a ocorrer no Médio Oriente.

Não é o fim do mundo. Mas é uma epidemia séria e tem de ser levada bem a sério!



* a província de Hubei é grosso modo comparável a um país europeu na medida que tem cerca de 60 milhões de habitantes e cerca de 10 milhões na cidade capital da provincia, Wuhan.

[mais_um]

Não me parece que seja por acaso aquilo que a China fez em Hubei... fecharam tudo e impediram as pessoas de sair daquela região...

Não é comparável a situação da China com a da Itália por vários motivos:

1-O potencial de pessoas infectadas na China era muito superior ao de Itália,
2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.
3-A China decretou um bloqueio a uma região especifica e não ao pais, recordo que foi critica dos governos que proibiram a entrada de passageiros oriundos da China, como por exemplo os EUA.
4-A China é uma ditadura, a Itália não.
edit: faltou referir que a decisão da China em bloquear a zona Wuhan teve como motivo principal o inicio da ano novo chinês que é só a maior migração humana no mundo, 3 mil milhões de viagens.

Reafirmo o que já disse anteriormente há que manter a racionaldiade na analise deste tipo de casos.
Tive informações que em Espanha as mascaras esgotaram e há uma corrida aos supermercados para produtos não perecíveis como massas, arroz, etc... acredito que esta situação também aconteça em Portugal quando for diagnosticado o primeiro caso, que acredito que há de acontecer, é uma questão de tempo, parece-me.

[djovarius]

Boas,

O que é estranho aqui é a falta de números da África "negra" ou subsaariana.
Então não há casos em lado nenhum? Logo em locais para onde viajam imensos cooperantes chineses?
Ou é o velho problema da falta de condições, logo morrendo-se de qualquer maneira com ou sem coronavírus ???

Isto tudo está a fazer lembrar (passe o exagero) os 3 primeiros episódios de "The Walking Dead". Deus nos livre !!

Pelo menos deste vírus ainda há quem saia curado, mas é preocupante a informação vinda da China relativa à presença do vírus nas fezes de pessoas consideradas recuperadas...

Creio que vamos piorar antes de melhorar. Os mercados devem refletir essa situação...

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Principais focos fora da China:


Coreia do Sul - 1261 infectados, 12 mortes, 24 recuperados. É o maior foco fora da China, o país está a fazer um esforço enorme para conter o virus, ainda não há um abrandamento evidente dos novos infectados com base nos números diários publicados, desde que estes dispararam há cerca de uma semana atrás.

Itália - 374 infectados, 12 mortes, 2 recuperados. O maior foco Europeu, está associado a diversas outras detecções subsequentes em diversos outros países europeus, existindo focos independentes no país com pelo menos 4 regiões afectadas. O número de infectados poderá ainda não reflectir a verdadeira dimensão da epidemia em Itália. Foram para já tomadas algumas medidas modestas para prevenir a expansão da epidemia a partir de Itália.

Irão - 139 infectados, 19 mortes, 25 recuperados. Estes números porém não oferecem qualquer confiança, levantando-se dúvidas se o Irão está a publicar os números reais ou se não tem capacidade para lidar com a situação na mesma medida de outros países. Não só o número de mortos face aos infectados é extraordinariamente elevado, o número de recuperados para quem só há dias começou a identificar infectados é estranhissimamente elevado também. Para além do número de mortes ser o mais elevado, mesmo assim, fora da China, rapidamente os países circundantes identificaram dezenas de infectados entre os indivíduos que regressavam do Irão (Bahrain, Iraque, Oman, etc). Os países vizinhos impuseram rapidamente limitações nas fronteiras e vias de comunicação com o Irão (que entretanto se recusa a introduzir quarentenas).

[Optimiza]

Marco António, refletindo todo o Mundo sobre os riscos para a saúde humana e da macro-economia, desta epidemia e provável pandemia, dos excessos, terror real e aflição de biliões, não começarão a ser descontados nos mercados o efeito recessivo empresarial, nacional e bolsista CP? Brevemente, e mesmo com os esperados acréscimos de centenas de milhares de casos em África, Médio Oriente e de dezenas de milhares na Europa, os mercados não podem pensar em preparar-se para uma recuperação em V ou U ?

https://www.marketwatch.com/story/why-o ... =home-page
"Historically, a fall of that size is good for stocks. “If the market gets the sense that the global economic downturn scenario is excessive and sentiment follows past patterns, the current situation could in hindsight be seen as the darkest day,” Takada said."

novo mínimo histórico nas 10Y é insustentável .png (155.68 KiB) Visualizado 18576 vezes

Overblown.jpg (50 KiB) Visualizado 18576 vezes

[MarcoAntonio]

Uma pequena actualização. Excluindo o Irão (cujos números não são credíveis) e a China Continental, os números oficiais apontam para:

36 mortes*
280 recuperações
3047 infectados


Dado que a generalidade das infecções fora da China é relativamente recente, o número de recuperações não será ainda grande indicação (além de que suspeito que este número possa não ter globalmente o mesmo rigor que os restantes). Estes números indicam de alguma forma que a taxa de letalidade andará na ordem dos 2% que têm sido estimados (este valor é meramente indicador da ordem de grandeza).

Em relação à gripe sazonal: é muito mais letal pois propaga-se com tanta ou mais facilidade (a generalidade das estimativas aponta para bastante mais facilidade) e vitimiza muitos mais infectados.

Em relação a outros epidemias com coronavirus (MERS/SARS): na prática, em termos efectivos, é mais letal uma vez que apesar de ter um CFR mais baixo, se está a propagar com muito mais facilidade e rapidez, tornando esta epidemia mais séria do que qualquer uma destas anteriores.



* a generalidade destas vítimas ou tem idade avançada ou alguma condição pré-existente, como sabemos.

[Pata-Hari]

Acho que este tema vai determinar o comportamento das bolsas durante as próximas semanas. Estimar o tempo da duração do surto e medir o impacto nas contas das empresas mundialmente vai demorar umas semanas. A meu ver, isto vai ser o grande tema do ano.

[Marco Martins]

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.

Fechar o espaço aéreo para voos vindo de Itália não iria evitar o possível contagio, isso só seria eficiente se todos os países isolassem a Itália, não só o espaço aéreo como fronteiras terrestre e marítimas.
Tendo em conta os dados que estão disponíveis, neste momento parece-me que é uma medida demasiado drástica.

Não me parece que seja por acaso aquilo que a China fez em Hubei... fecharam tudo e impediram as pessoas de sair daquela região...

Não creio que exista motivos para alarme de pandemia, mas existem motivos para se tomarem medidas para evitar uma pandemia.

Mas claro, isto tem custos grandes.... muito grandes.

[Ulisses Pereira]

No meio desta tragédia, a diminuição pela primeira vez de número de novos infectados e de mortos na china é um sinal muito positivo e que dá alento. Estivesse o virus limitado à China e estas seriam grandes notícias, assim são apenas boas notícias mas não há que deixar de as sublinhar.

Abraço,
Ulisses

[mais_um]

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.

Fechar o espaço aéreo para voos vindo de Itália não iria evitar o possível contagio, isso só seria eficiente se todos os países isolassem a Itália, não só o espaço aéreo como fronteiras terrestre e marítimas.
Tendo em conta os dados que estão disponíveis, neste momento parece-me que é uma medida demasiado drástica.

[Pata-Hari]

Bom dia...eu contando os dias para que passem os 14 desde a minha chegada da Italia...la' a minha familia e amigos depois das 18 ja nao saem..estado de sitio ja que esta quase tudo fechado..ate' as Igrejas..escolas fechadas...

E todos os primeiros casos em muitos paises (ate brasil ou argelia ou croacia) sao de pessoas vindas da Italia.

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.
Mas agora ja e' tarde..ja ha milhares de pessoas vindas da Italia em fevereiro a passear por Portugal..Esperemos mesmo que o calor (ja no algarve ta' bem quentinho nestes dias) mate este virus..

E nao e' so' o virus ..mas as repercussoes economicas num pais quase falido como a Italia sao pesadissimas..ja o pessimo primeiro ministro Conte esta a pedir felixibilidade economica..

Fechar o espaço aereo directo não muda nada, E os que fazem com os que fizeram escala em madrid?

[Marco Martins]

Bom dia...eu contando os dias para que passem os 14 desde a minha chegada da Italia...la' a minha familia e amigos depois das 18 ja nao saem..estado de sitio ja que esta quase tudo fechado..ate' as Igrejas..escolas fechadas...

E todos os primeiros casos em muitos paises (ate brasil ou argelia ou croacia) sao de pessoas vindas da Italia.

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.
Mas agora ja e' tarde..ja ha milhares de pessoas vindas da Italia em fevereiro a passear por Portugal..Esperemos mesmo que o calor (ja no algarve ta' bem quentinho nestes dias) mate este virus..

E nao e' so' o virus ..mas as repercussoes economicas num pais quase falido como a Italia sao pesadissimas..ja o pessimo primeiro ministro Conte esta a pedir felixibilidade economica..

Sim, neste momento podemos dizer que o vírus deixou de ser circunscrito à China.
Em relação a Itália deveria haver o mesmo comportamento chines que houve em relação a Hubei na China... mas parece-me que na Europa não estão a fazer aquilo que pediram à China para fazer.... vão deixar isto andar mais uns dias para tomar uma medida drástica, onde as penalização económicas virão a seguir...

[LoneWolf]

O video sobre as novas tecnicas de produçao de vacinas é muito interessante!

https://www.wsj.com/articles/drugmaker- ... 1582579099

[forza algarve]

Bom dia...eu contando os dias para que passem os 14 desde a minha chegada da Italia...la' a minha familia e amigos depois das 18 ja nao saem..estado de sitio ja que esta quase tudo fechado..ate' as Igrejas..escolas fechadas...

E todos os primeiros casos em muitos paises (ate brasil ou argelia ou croacia) sao de pessoas vindas da Italia.

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.
Mas agora ja e' tarde..ja ha milhares de pessoas vindas da Italia em fevereiro a passear por Portugal..Esperemos mesmo que o calor (ja no algarve ta' bem quentinho nestes dias) mate este virus..

E nao e' so' o virus ..mas as repercussoes economicas num pais quase falido como a Italia sao pesadissimas..ja o pessimo primeiro ministro Conte esta a pedir felixibilidade economica..

[BearManBull]

[Opcard33]

Com este vírus o mundo vai mudar mas a nível da globalização menor dependência da China.

Vai obrigar as empresas a refletir e já há uma decisão , de um grande grupo Sonofi vai agrupar numa nova empresa na Europa as moléculas essenciais usadas na composição de medicamentos .

A China produz os principais ingredientes ativos dos medicamentos (60% de paracetamol, 80% de insulina, por exemplo) , se aqui é dominante em todos sectores há sempre algo que vem da China, Iremos para uma nova realocalizaçao dos circuitos de produção por grandes regiões ,

[macau5m]

Apenas em 2 Kms de Lisboa e apenas desde Dezembro morreram 8 pessoas na Segunda Circular » Devia-se fechar o trânsito noturno nesta via assassina!

Para melhor informação, a artéria designada como segunda circular tem uma velocidade máxima de 80 km/h. Se os automobilistas teimam em circular a 300km/h não acho que a artéria seja a criminosa...

[BearManBull]

Já se fala no cancelamento dos jogos olímpicos

International Olympic Committee member says Tokyo 2020 could face 'cancellation' if coronavirus isn't under control by May

[Serrano1963]

Verdade MarcoAntónio Essa é uma das incógnitas do Corona.
Fica link para quem queira aprofundar a coisa

https://www.livescience.com/new-coronav ... XnFd0VAwMI

[MarcoAntonio]

Bem, mas deveremos ter tréguas quando a temperatura aquecer. Imagino que dentro de um mês comecemos a ter naturalmente menos casos. Atá lá é lavar muitas vezes as mãos.

Ainda não se sabe se o virus tem características sazonais, nomeadamente se efectivamente a taxa de transmissão dele é susceptível à temperatura. Talvez sim, talvez não, mas ainda não existe evidência disso (os virus da família influenza têm).

[Pata-Hari]

Bem, mas deveremos ter tréguas quando a temperatura aquecer. Imagino que dentro de um mês comecemos a ter naturalmente menos casos. Atá lá é lavar muitas vezes as mãos.

Penso que finalmente o mercado está a ter em conta a desaceleração que obrigatoriamente isto vai gerar.