Ao minuto: "Não vai ser preciso orçamento retificativo", diz Montenegro

[MarcoAntonio]

Quando consideras que o índice de gravidade é semelhante, que medidas pensas que deveriam ser tomadas em Itália adequadas para a gravidade que consideras que existe?

Mais_um, eu espero que compreendas que eu não pretendo fazer disto um grande debate. Para concluir então, da minha parte:


Hoje temos 12 mortos em Itália e tinhamos à data 17 na China; hoje temos 300 e tal casos na Itália (n´´umeros mais recentes, 383) e tinhamos à data 375 oficiais para Hubei, eventualmente cerca de 500.

Para mim, são situações semelhantes. Os números são da mesma ordem de magnitude e "está longe dos números da China", na minha opinião, não se aplica. Sem querer entrar aqui na minúcia semântica, se calhar temos perspectivas diferentes do que é estar longe (o que posso dizer é que eles são tecnicamente da mesma ordem de grandeza, que foi de resto a terminologia que utilizei).


Quanto às medidas, eu já referi atrás: não me entendo na competência de especificar quais são as medidas mais adequadas. Eu apenas comentei uma certa letargia/complacência (a evidência de que o virus estaria à solta em Itália e instalado há vários dias ou semanas, começou a surgir no final da semana passada) face a tudo o que é sabido e conhecido (ie, toda a informação precedente, nomeadamente da China mas também da Coreia do Sul) e da premência de agir rápido. Foi este o contexto dos comentários e já clarifiquei que não me acho competente para especificar medidas.

Nem de resto disse ou sugeri que as medidas implementadas pela China foram as mais adequadas, o que aproveito para clarificar (baseado na opinião de diversos peritos e epidemiologistas, nem terá sido).



Finalmente, uma observação a algo que referes sobre a progressão diária e eventuais ilações: esses números envolvem (em termos estatísticos) enormes índices de incerteza, não se podendo fazer uma análise diária tão específica. Como os números na Itália (e resto da Europa, contagiada pela Itália, vai-se sabendo) vão progredir ao certo, nos próximos dias, é prematuro dizer ou prever.

É importante ter alguma precaução a analisar estes números não só devido às incertezas (basta surgir um novo foco por identificar previamente que fica tudo alterado) mas também porque nem sempre eles têm um significado linear e podem reflectir limitações logísticas ou outras com acumulações em determinados dias (por exemplo, durante os primeiros dias existiam centenas de individuos em lista de espera para análise).

Aliás, o mesmo tipo de comentário já deixei há semanas atrás acerca dos números chineses.

[Optimiza]

Leiam este artigo que finalmente explica porque é que a fatality rate ´´e nula entre crianças SAUDÁVEIS até aos 9 anos, praticamente nula nas mulheres SAUDÁVEIS até aos 70 anos e porque é que morrem 4 homens por cada mulher (na China metade dos homens fuma e apenas 2% das mulheres). As 3 ilustrações também são elucidativas.

No deaths were reported among mild and severe cases. The fatality rate was 49% among critical cases, and elevated among those with preexisting conditions: 10.5% for people with cardiovascular disease, 7.3% for diabetes, 6.3% for chronic respiratory disease, 6% for hypertension, and 5.6% for cancer.

https://www.marketwatch.com/story/coron ... =home-page

Leiam também que enquanto o pessoal está preocupado com o Coronavírus, a uma estirpe da clássica e milenar Gripe matou 10.000 pessoas nos USA.
https://www.marketwatch.com/story/as-th ... 2020-02-06

[mais_um]

Mas, enfim, isto é minúcia. Não altera na verdade o que eu disse. Se eram 375 ou até 506 (ie, 375+131), continuamos a falar de números ligeiramente inferiores para a Itália mas na mesma ordem de grandeza. Não estamos a falar de ordens de magnitude diferentes, pelo que aí entramos num grau de minúcia que o meu comentário nunca teve intenção de escalpelizar, antes pelo contrário. O índice de gravidade da situação é semelhante se olharmos para os números que temos hoje para Itália e os que tinhamos à data na China, em particular para a província de Hubei.

Marco,

os numero são o são..... se pensares que de 25 para 26 os novos casos em Itália diminuíram (105 para 93) e na China com os números que apontaste, os novos casos estavam a subir em grande velocidade, parece-me que o índice de gravidade da situação não é nem de perto nem de longe semelhante. Penso que no essencial, é aqui que discordamos.

https://www.who.int/docs/default-source ... 2791b4e0_2

https://www.who.int/docs/default-source ... 6126c0a4_2

Quando consideras que o índice de gravidade é semelhante, que medidas pensas que deveriam ser tomadas em Itália adequadas para a gravidade que consideras que existe?

[MarcoAntonio]

Os números oficiais da China e da OMS, são os mesmos e dizem sempre respeito à véspera. Na China são publicados primeiro e depois pela OMS, no mesmo dia útil (mas horas mais tarde) e referentes ao mesmo dia útil também, isto é, à véspera da publicação (até à meia-noite local).

O que aparentemente ocorreu foi que os números de casos confirmados atribuídos a Hubei "pararam" nos 375 durante dois dias (por sinal, precisamente em torno da altura em que estava a ser implementada a medida) como se pode constatar ao comparar os relatórios em torno destes dias, quer da OMS, quer da NHC. Os relatórios do dia 23, referentes a 22, para comparação:

http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202001/5 ... 3c8a.shtml

https://www.who.int/docs/default-source ... d6d23643_8

São 571 para China toda no dia 23 (referentes ao dia 22) e presumivelmente 375 confirmados para a província de Hubei (com 131 não especificados, que no limite poderão ser todos de Hubei). Ambos os relatórios falam também em 17 mortos na China toda, sendo consistentes entre si. Naturalmente, presumo também, como de resto referi, que a decisão (implementada durante a manhã) foi tomada com base nos números conhecidos da véspera (senão mesmo da ante-véspera com informação parcial e/ou não oficial da véspera, dependendo da hora a que a decisão foi tomada, o que só podemos especular neste aspecto).


Mas, enfim, isto é minúcia. Não altera na verdade o que eu disse. Se eram 375 ou até 506 (ie, 375+131), continuamos a falar de números ligeiramente inferiores para a Itália mas na mesma ordem de grandeza. Não estamos a falar de ordens de magnitude diferentes, pelo que aí entramos num grau de minúcia que o meu comentário nunca teve intenção de escalpelizar, antes pelo contrário. O índice de gravidade da situação é semelhante se olharmos para os números que temos hoje para Itália e os que tinhamos à data na China, em particular para a província de Hubei.

[mais_um]

Mais_um, as minhas fontes são as oficiais, incluindo os números que mencionei acima. Os relatórios da OMS (sempre relativos à véspera, mas a decisão foi tomada também na véspera ou pelo menos muito cedo nesse dia e com base nos números da véspera também) estão todos disponíveis aqui:

https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/

Como disse, os números da Itália são ligeiramente inferiores mas dentro da mesma ordem de grandeza. O índice de gravidade da situação é perfeitamente semelhante, tanto mais que hoje já sabemos bastante mais do que sabíamos nessa altura (e os indicadores não melhoraram, continuam a substanciar-se as previsões da altura em termos de taxa de letalidade e de transmissão da doença), razão pelas quais acrescentei que além de os números já serem comparáveis, ser entendível e sabido que o virus está a propagar-se em Itália há uma série de dias (sabemos também o que, para além da China, aconteceu entretanto por exemplo na Coreia do Sul, logo, da necessidade de agir rápido, como de resto aponta o epidemiologista da OMS, Bruce Aylward).

Marco,

A tua fonte dos números oficiais (WHO) dá 221 casos em Itália, no ultimo relatório da WHO, que é de 25/02.
https://www.who.int/docs/default-source ... 2791b4e0_2

Há uma diferença entre os números apresentado pela WHO (a tua fonte) e os números oficiais dos países porque há um intervalo de tempo entre eles serem tornados públicos no pais e serem comunicados oficialmente à WHO e há erros como podes verificar. Por exemplo nos relatório da WHO não houve novos casos do dia 23 para o dia 24 de Janeiro em Hubei, o que ambos sabemos que não é verdade.

Por exemplo o site oficial da comissão nacional de saúde chinesa, dá os 375 casos que referes a 21 de Janeiro.
http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202001/a ... a7ca.shtml

Mas independentemente de quais são os números correctos, parece-me claro que o contexto em que a China decretou o bloqueio nas 3 cidades em Hubei é bastante diferente do que se está a passar em Itália, o risco é substancialmente diferente pelos motivos que já expliquei. Mas são opiniões.

Entretanto, descobre-se na passada sexta-feira que a epidemia está à solta na Itália. A Europa reune-se, hoje, quarta-feira, para decidir o que fazer. É um pouco para o letárgico e complacente (remeto para os meus comentários acima, neste mesmo post, como justificação). Daí o meu comentário.

Não discordo totalmente de ti sobre a letargia que referes mas as medidas anunciadas pelo governo italiano pareceram-me adequadas:
https://www.publico.pt/2020/02/21/mundo ... ao-1905132

Agora o que os Estados podem fazer será sempre por opção própria, repor fronteiras, como está previsto no acordo de Schengen, isso não depende da UE.

Não sei se os tratados europeus permitem bloquear a circulação de pessoas entre paises da UE mas duvido que essa possibilidade exista.

Vamos acompanhando.

[MarcoAntonio]

Marco,

Os números que tenho são diferentes dos teus, se verificares no link que deixei na pagina anterior, no dia 23/01 já existiam 639 caso na China, dos quais 444 eram só na cidade de Wuhan.

Mais_um, as minhas fontes são as oficiais, incluindo os números que mencionei acima. Os relatórios da OMS (sempre relativos à véspera, mas a decisão foi tomada também na véspera ou pelo menos muito cedo nesse dia e com base nos números da véspera também) estão todos disponíveis aqui:

https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/

Como disse, os números da Itália são ligeiramente inferiores mas dentro da mesma ordem de grandeza. O índice de gravidade da situação é perfeitamente semelhante, tanto mais que hoje já sabemos bastante mais do que sabíamos nessa altura (e os indicadores não melhoraram, continuam a substanciar-se as previsões da altura em termos de taxa de letalidade e de transmissão da doença), razão pelas quais acrescentei que além de os números já serem comparáveis, ser entendível e sabido que o virus está a propagar-se em Itália há uma série de dias (sabemos também o que, para além da China, aconteceu entretanto por exemplo na Coreia do Sul, logo, da necessidade de agir rápido, como de resto aponta o epidemiologista da OMS, Bruce Aylward).



Quanto à questão que me colocas no post seguinte, eu não me sinto na competência de dizer o que deve ser feito num sentido estrito, nomeadamente, se deve ser decretado o bloqueio da Itália, porque francamente não sei se isso é possível ou viável em termos efectivos, dado o contexto legal e economico-social na União Europeia.

O meu comentário é uma crítica "soft" que tentarei contextualizar melhor: os ministros da saúde reuniram-se há semanas atrás e, na altura, decidiram basicamente que não era necessário fazer mais do que o que estava a ser feito, promovendo a introdução de medidas proporcionais (na altura, pareceu-me adequado/ajustado).

Entretanto, descobre-se na passada sexta-feira que a epidemia está à solta na Itália. A Europa reune-se, hoje, quarta-feira, para decidir o que fazer. É um pouco para o letárgico e complacente (remeto para os meus comentários acima, neste mesmo post, como justificação). Daí o meu comentário.

[Flav]

Eu duvido muito da eficácia do exemplo das medidas que sugere o Djovarius. Preferia antes que os governos implementassem medidas de reforço das capacidades de resposta dos hospitais e centros de saúde, alargando horários de atendimento, reforçando pessoal médico e de enfermagem. Canalização de recursos a nível de país e da UE para investigação de vacinas de tratamento e outra medicamentação. Reforço das medidas logisticas de fornecimento dos mercados e aconselhamento dos produtos, que além dos medicamentos podem ser eficazes na cura deste tipo de virus (alguém mencionou reforço de produtos com vitamina C, por exemplo). Garantia de que não faltam mascaras em quantidade e qualidade. ETC. Em suma, podia até existir o reforço da capacidade económica em muitos setores de atividade.

[djovarius]

Boas,

Não há bloqueios, isso é ilegal. Porém, é permitida a suspensão de Schengen devido a motivos como este.
A fronteira da Itália com os vizinhos passaria a ser controlada e restrita a pessoal essencial, para não perturbar trânsito de mercadorias, etc... apelando-se a que se evitem viagens de lazer.
Poderiam ser feitos controles básicos como os da febre e outros sintomas com equipas para o efeito nas estradas principais, vias férreas, etc...
A circulação terrestre poderia ser restrita a n estradas e x ferrovias.
É que da Itália para a França, Suíça, Áustria, sobretudo, há demasiadas vias.
Por exemplo, o Tirol divide-se entre 2 países, mas não deixa de ser uma sub-região. Não é fácil fazer controlos, mas tem de se fazer qualquer coisa a nível preventivo.
Creio que deveriam fazer estas coisas até ao fim de Março. Depois possivelmente a situação ficaria melhor.
Para o turismo seria melhor perder um mês do que os meses seguintes de Primavera / Verão.

Abraço

dj

[mais_um]

Marco António,

Esqueci-me de perguntar-te, na tua opinão consideras que deveria ser efectuado um bloqueio à Italia?
Se sim, como o implementavas?

[mais_um]

2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.

Uma rectificação, no entanto, pois isto não é exacto. A China implementou o bloqueio de Wuhan a 23 de Janeiro, a partir das 10 horas da manhã locais. Nessa altura, os números eram comparáveis (da mesma ordem de grandeza) aos de Itália neste momento.

O relatório de 23 de Janeiro reportava 371 casos conhecidos na província de Hubei, a maior parte na cidade de Wuhan*. O número total de mortos era de 17 para todo o território chinês (subiu para 25 no dia seguinte). Os números para Itália serão algo inferiores, mas dentro das mesmas ordens de grandeza. Mostram também claramente que a epidemia já se estava a espalhar há semanas, pelo que os números vão continuar a subir.


A Europa irá reunir-se hoje para decidir o que fazer. Na minha opinião têm estado algo descordenados e um pouco para o complacentes demais. Como já referi antes, entendo que se tenham focado em manter a calma / evitar o pânico e sem dúvida que isso é absolutamente necessário.


Mas também entendo que o enfâse deverá estar em informar e esclarecer a população o melhor possível (é neste momento a melhor ferramenta de prevenção para a população em geral), nomeadamente esclarecendo muito claramente o que as pessoas não devem fazer. Começam também a tardar algumas medidas mais efectivas, dado que o virus já se está a propagar a partir de Itália. Seguramente não queremos que ocorra no Europa o que está a ocorrer no Médio Oriente.

Não é o fim do mundo. Mas é uma epidemia séria e tem de ser levada bem a sério!



* a província de Hubei é grosso modo comparável a um país europeu na medida que tem cerca de 60 milhões de habitantes e cerca de 10 milhões na cidade capital da provincia, Wuhan.

Marco,

Os números que tenho são diferentes dos teus, se verificares no link que deixei na pagina anterior, no dia 23/01 já existiam 639 caso na China, dos quais 444 eram na província de Hubei.

"O número de mortos na província de Hubei devido a um novo vírus detectado na China aumentou para 17, e o número total de casos confirmados também subiu, informou nesta quarta-feira (22) a televisão estatal, citando o governo local.Por volta das 20h do horário local (9h, horário de Brasília), a província confirmou 444 casos do coronavírus, que surgiu em sua capital, Wuhan.
Entre os casos confirmados, 399 pacientes estão recebendo tratamento em hospitais, sendo 71 em estado grave e 24 em estado crítico, disse Yang Yunyan, vice-governador da província, em entrevista colectiva"

https://noticias.r7.com/saude/sobe-para ... a-22012020

Em Italia, temos 374 caso, 12 mortos.

A situação na China tinha um potencial explosivo enorme devido à proximidade do ano novo chinês, algo que em Itália não se verifica, aliás foi esse o motivo invocado pelo governo chinês para determinar o bloqueio dessas 3 cidades no dia 23 e não de toda a provincia.

Já agora deixo o link para uma noticia:

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... uesduasnotícias

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

Mais_um, de acordo com o teu post.

Curioso ver que o número de casos fora da China superou hoje os casos na China, o que mostra como o vírus se espalhou e como a situação na China começa, pela primeira vez, a dar sinais de controlo.

Abraço,
Ulisses

[Flav]

Na minha opinião existem duas palavras chave a considerar nesta situação. Informação ( o mais exata e dessiminada possível para evitar situações de pânico) e proporcionalidade (no tipo de medidas que se tomam para não agravar outras medidas e outras situações de modo a evitar-se uma crise em cadeia). Pode sempre também retirar-se ilações positivas deste tipo de crises, nem que mais não seja.... "teste de stress" aos sistemas de saúde nacionais. Para quem joga curto na bolsa ... isto é mesmo um paraíso, lol.

[mais_um]

maisum, concordo com a generalidade do teu post, agora não acho que seja irracional as pessoas abastecerem as suas dispensas. Vêem o que aconteceu de um dia para o outro em Itália e tomam precauções. Acho que é bem racional até.


Abraço,
Ulisses

Ulisses,

É racional abastecer as dispensas para quanto tempo? 1, 2, 3 meses?

Eu tenho em casa sempre comida não perecível, que dará pelo menos para 2/3 semanas, mas não é por causa do covid-19, é para uma eventualidade, por exemplo um terramoto que coloque em causa o abastecimento na região de Lisboa, uma greve, uma catástrofe, etc..

Assim como tenho os carros sempre abastecidos de combustível, sou como o Marcelo, acabo uma viagem vou encher o deposito.

Não é facil apanharem-me com as calças na mão...

Mas tenho sempre este cuidado, haja virus ou não.

Um abraço

[Aqui_Vale]

Só para que conste.

Hoje já RE/comprei BCP e SANTANDER, . . .

CumPrim/
ValeAquilino

[Ulisses Pereira]

eafirmo o que já disse anteriormente há que manter a racionaldiade na analise deste tipo de casos.
Tive informações que em Espanha as mascaras esgotaram e há uma corrida aos supermercados para produtos não perecíveis como massas, arroz, etc... acredito que esta situação também aconteça em Portugal quando for diagnosticado o primeiro caso, que acredito que há de acontecer, é uma questão de tempo, parece-me.

maisum, concordo com a generalidade do teu post, agora não acho que seja irracional as pessoas abastecerem as suas dispensas. Vêem o que aconteceu de um dia para o outro em Itália e tomam precauções. Acho que é bem racional até.


Abraço,
Ulisses

[MarcoAntonio]

2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.

Uma rectificação, no entanto, pois isto não é exacto. A China implementou o bloqueio de Wuhan a 23 de Janeiro, a partir das 10 horas da manhã locais. Nessa altura, os números eram comparáveis (da mesma ordem de grandeza) aos de Itália neste momento.

O relatório de 23 de Janeiro reportava 371 casos conhecidos na província de Hubei, a maior parte na cidade de Wuhan*. O número total de mortos era de 17 para todo o território chinês (subiu para 25 no dia seguinte). Os números para Itália serão algo inferiores, mas dentro das mesmas ordens de grandeza. Mostram também claramente que a epidemia já se estava a espalhar há semanas, pelo que os números vão continuar a subir.


A Europa irá reunir-se hoje para decidir o que fazer. Na minha opinião têm estado algo descordenados e um pouco para o complacentes demais. Como já referi antes, entendo que se tenham focado em manter a calma / evitar o pânico e sem dúvida que isso é absolutamente necessário.


Mas também entendo que o enfâse deverá estar em informar e esclarecer a população o melhor possível (é neste momento a melhor ferramenta de prevenção para a população em geral), nomeadamente esclarecendo muito claramente o que as pessoas não devem fazer. Começam também a tardar algumas medidas mais efectivas, dado que o virus já se está a propagar a partir de Itália. Seguramente não queremos que ocorra no Europa o que está a ocorrer no Médio Oriente.

Não é o fim do mundo. Mas é uma epidemia séria e tem de ser levada bem a sério!



* a província de Hubei é grosso modo comparável a um país europeu na medida que tem cerca de 60 milhões de habitantes e cerca de 10 milhões na cidade capital da provincia, Wuhan.

[mais_um]

Não me parece que seja por acaso aquilo que a China fez em Hubei... fecharam tudo e impediram as pessoas de sair daquela região...

Não é comparável a situação da China com a da Itália por vários motivos:

1-O potencial de pessoas infectadas na China era muito superior ao de Itália,
2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.
3-A China decretou um bloqueio a uma região especifica e não ao pais, recordo que foi critica dos governos que proibiram a entrada de passageiros oriundos da China, como por exemplo os EUA.
4-A China é uma ditadura, a Itália não.
edit: faltou referir que a decisão da China em bloquear a zona Wuhan teve como motivo principal o inicio da ano novo chinês que é só a maior migração humana no mundo, 3 mil milhões de viagens.

Reafirmo o que já disse anteriormente há que manter a racionaldiade na analise deste tipo de casos.
Tive informações que em Espanha as mascaras esgotaram e há uma corrida aos supermercados para produtos não perecíveis como massas, arroz, etc... acredito que esta situação também aconteça em Portugal quando for diagnosticado o primeiro caso, que acredito que há de acontecer, é uma questão de tempo, parece-me.

[djovarius]

Boas,

O que é estranho aqui é a falta de números da África "negra" ou subsaariana.
Então não há casos em lado nenhum? Logo em locais para onde viajam imensos cooperantes chineses?
Ou é o velho problema da falta de condições, logo morrendo-se de qualquer maneira com ou sem coronavírus ???

Isto tudo está a fazer lembrar (passe o exagero) os 3 primeiros episódios de "The Walking Dead". Deus nos livre !!

Pelo menos deste vírus ainda há quem saia curado, mas é preocupante a informação vinda da China relativa à presença do vírus nas fezes de pessoas consideradas recuperadas...

Creio que vamos piorar antes de melhorar. Os mercados devem refletir essa situação...

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Principais focos fora da China:


Coreia do Sul - 1261 infectados, 12 mortes, 24 recuperados. É o maior foco fora da China, o país está a fazer um esforço enorme para conter o virus, ainda não há um abrandamento evidente dos novos infectados com base nos números diários publicados, desde que estes dispararam há cerca de uma semana atrás.

Itália - 374 infectados, 12 mortes, 2 recuperados. O maior foco Europeu, está associado a diversas outras detecções subsequentes em diversos outros países europeus, existindo focos independentes no país com pelo menos 4 regiões afectadas. O número de infectados poderá ainda não reflectir a verdadeira dimensão da epidemia em Itália. Foram para já tomadas algumas medidas modestas para prevenir a expansão da epidemia a partir de Itália.

Irão - 139 infectados, 19 mortes, 25 recuperados. Estes números porém não oferecem qualquer confiança, levantando-se dúvidas se o Irão está a publicar os números reais ou se não tem capacidade para lidar com a situação na mesma medida de outros países. Não só o número de mortos face aos infectados é extraordinariamente elevado, o número de recuperados para quem só há dias começou a identificar infectados é estranhissimamente elevado também. Para além do número de mortes ser o mais elevado, mesmo assim, fora da China, rapidamente os países circundantes identificaram dezenas de infectados entre os indivíduos que regressavam do Irão (Bahrain, Iraque, Oman, etc). Os países vizinhos impuseram rapidamente limitações nas fronteiras e vias de comunicação com o Irão (que entretanto se recusa a introduzir quarentenas).

[Optimiza]

Marco António, refletindo todo o Mundo sobre os riscos para a saúde humana e da macro-economia, desta epidemia e provável pandemia, dos excessos, terror real e aflição de biliões, não começarão a ser descontados nos mercados o efeito recessivo empresarial, nacional e bolsista CP? Brevemente, e mesmo com os esperados acréscimos de centenas de milhares de casos em África, Médio Oriente e de dezenas de milhares na Europa, os mercados não podem pensar em preparar-se para uma recuperação em V ou U ?

https://www.marketwatch.com/story/why-o ... =home-page
"Historically, a fall of that size is good for stocks. “If the market gets the sense that the global economic downturn scenario is excessive and sentiment follows past patterns, the current situation could in hindsight be seen as the darkest day,” Takada said."

novo mínimo histórico nas 10Y é insustentável .png (155.68 KiB) Visualizado 15206 vezes

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[MarcoAntonio]

Uma pequena actualização. Excluindo o Irão (cujos números não são credíveis) e a China Continental, os números oficiais apontam para:

36 mortes*
280 recuperações
3047 infectados


Dado que a generalidade das infecções fora da China é relativamente recente, o número de recuperações não será ainda grande indicação (além de que suspeito que este número possa não ter globalmente o mesmo rigor que os restantes). Estes números indicam de alguma forma que a taxa de letalidade andará na ordem dos 2% que têm sido estimados (este valor é meramente indicador da ordem de grandeza).

Em relação à gripe sazonal: é muito mais letal pois propaga-se com tanta ou mais facilidade (a generalidade das estimativas aponta para bastante mais facilidade) e vitimiza muitos mais infectados.

Em relação a outros epidemias com coronavirus (MERS/SARS): na prática, em termos efectivos, é mais letal uma vez que apesar de ter um CFR mais baixo, se está a propagar com muito mais facilidade e rapidez, tornando esta epidemia mais séria do que qualquer uma destas anteriores.



* a generalidade destas vítimas ou tem idade avançada ou alguma condição pré-existente, como sabemos.

[Pata-Hari]

Acho que este tema vai determinar o comportamento das bolsas durante as próximas semanas. Estimar o tempo da duração do surto e medir o impacto nas contas das empresas mundialmente vai demorar umas semanas. A meu ver, isto vai ser o grande tema do ano.

[Marco Martins]

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.

Fechar o espaço aéreo para voos vindo de Itália não iria evitar o possível contagio, isso só seria eficiente se todos os países isolassem a Itália, não só o espaço aéreo como fronteiras terrestre e marítimas.
Tendo em conta os dados que estão disponíveis, neste momento parece-me que é uma medida demasiado drástica.

Não me parece que seja por acaso aquilo que a China fez em Hubei... fecharam tudo e impediram as pessoas de sair daquela região...

Não creio que exista motivos para alarme de pandemia, mas existem motivos para se tomarem medidas para evitar uma pandemia.

Mas claro, isto tem custos grandes.... muito grandes.

[Ulisses Pereira]

No meio desta tragédia, a diminuição pela primeira vez de número de novos infectados e de mortos na china é um sinal muito positivo e que dá alento. Estivesse o virus limitado à China e estas seriam grandes notícias, assim são apenas boas notícias mas não há que deixar de as sublinhar.

Abraço,
Ulisses

[mais_um]

Eu ja briguei com meia italia nas redes sociais pois continuo a dizer que Portugal tem que fechar o espaço aereo para os voos desde Italia.

Fechar o espaço aéreo para voos vindo de Itália não iria evitar o possível contagio, isso só seria eficiente se todos os países isolassem a Itália, não só o espaço aéreo como fronteiras terrestre e marítimas.
Tendo em conta os dados que estão disponíveis, neste momento parece-me que é uma medida demasiado drástica.