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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 5/6/2018 14:58

A Sonae SGPS leva já mais de 60% de ganhos neste "Bull Market". Apesar disso, 2018 tem sido um ano de desilusão registando uma desvalorização no ano corrente. Como sabem, sou um acérrimo defensor da correlação histórica entre a Sonae e o PSI. Por isso, enquanto o "Bull Market" português não me der razões para deixar de acreditar nele, continuo a acreditar na Sonae como uma das boas apostas.

Em termos técnicos, é muito importante que esta zona de suporte entre os 0,98 e os 1,04 euros aguente. Creio que será compras junto a esta zona têm uma excelente relação rentabilidade/risco.

Ficam aqui os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses
Anexos
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 5/6/2018 9:00

Se a "descendência do TiBelmiro" aprendeu alguma coisa com ele, e acredito que sim. :-$ :-" :mrgreen: Talvez a mais importante tenha sido a temporal de colocar papel em Bolsa,... :clap:

"Visto isto e os actos", :shock: :mrgreen: a criação de uma nova Sonae terá que ser desagregada da SONAE SGPS,..."penso eu de que".

Assim sendo (mas que postem os Fundamentalista) esta Sonae vai ser puxada pelos cabelos, para que a cisão se faça com o papel bem em cima. Depois claro está, ajustará tecnicamente seguindo-se o caminho descendente, como de costume.

Acredito assim que o papel volte aos Máximos.

CumPrim/
ValeAquilino
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 4/6/2018 14:48

Salpim Escreveu:Bom dia!

Tudo verde no PSI e a SONAE no vermelho :cry:

Alguem pode explicar o que se está a passar?

Bons negocios


Do ponto de vista técnico os gráficos são claros. Os resultados têm melhorado embora nada de espectacular. Penso que o facto de a Sonae ter anunciado a intenção de colocar o negócio de retalho alimentar em bolsa mantenha alguns investidores cautelosos, talvez à espera de saber em concreto os moldes da operação. A acontecer seria, à partida, lá para o final do ano a apanhar a onda Novembro-Maio de maior apetite de investimento.

Tenho pena porque também estou dentro e pensei que houvesse uma reviravolta no valor e ela não acontece. De qualquer modo não há nada nos fundamentais que me faça perder o sono.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 4/6/2018 13:48

Salpim Escreveu:Bom dia!

Tudo verde no PSI e a SONAE no vermelho :cry:

Alguem pode explicar o que se está a passar?

Bons negocios

uma sessão não diz nada, mas o que tenho vindo a verificar é que a famosa correlação desta sgps com o índice tem vindo a esbater-se
menos é mais
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Salpim » 4/6/2018 12:48

Bom dia!

Tudo verde no PSI e a SONAE no vermelho :cry:

Alguem pode explicar o que se está a passar?

Bons negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por jgut » 30/5/2018 22:53

Boas,

Utilizando outra técnica, e mais importante do que qualquer figura de curto prazo, é a quebra da LTA que vem desde 2016...
Assim, uma vez atingido o 1º alvo, poderemos assistir a uma retração à LTA e posteriormente logo se verá... contudo, há um valor (zona dos 0,96), que coincide com a retração do movimento ascendente e a projeção do movimento descendente...
Vamos vigiando oportunidades :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 29/5/2018 19:22

:-k

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 29/5/2018 0:59

Quebra significativa da linha sim e ainda por cima com buraco,são sempre dificeis de tapar,è bem mais fàcil abrir outro de seguida. :oh:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 29/5/2018 0:10

Tecnicamente esta cotada está para já em maus lençois.

Quebrou significativamente a LTA de longo prazo que vinha desde meados de 2016 e tinha segurado o titulo nas anteriores quedas recentes
Isto não sucedia desde 2016

Quebrou em baixa o suporte de vários meses nos 1.09
Quebrou a MM200 nos 1.09

1.09 era um suporte significativo .
Ou volta rapidamente para cima deste anterior suporte , que agora se pode tornar resistência , ou pode enfrentar um percurso difícil pela frente .

Era esperado que com anuncio de hipotética OPV do retalho a SON animasse , mas nem isso se tornou um driver positivo para o titulo que continua a cair abaixo de significativos suportes.

Veremos o que diz a cotação futura deste titulo sobre o Sell in May.
Para já faz novos mínimos de 2018.
Anexos
son 29052018.PNG
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por jgut » 27/5/2018 18:58

Boas,
Eu tenho opinião contrária... :)
OCO ativado?
Bandeira ativada?
LTA quebrada?
Ou nada disto????
Vamos ver o resultado nos próximos dias... :D
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por P-Mendes » 27/5/2018 18:24

Sendo amanhã ex-div da Sonae SGPS, terá tudo para abrir perto dos 1.07€, muito perto do importante suporte dos 1.04€ ("apenas" a uma queda de 2.8%). Como na 6º feira passada fechou precisamente em cima da LTA de longo prazo, significa que a irá quebrar e consequentemente, também a MM200, que está nos 1.0947€.
Diria que o dia de amanhã para esta cotada é muito importante para não dar desconfianças sobre a continuidade do seu bull market. O ideal seria uma recuperação e fecho na casa dos 1.095€, acima da MM200 e muito perto da LTA de longo prazo, dando esperança a um fecho semanal acima da LTA, recuperando assim a premissa de uma continuação "monótona" mas sem discussão do seu bull market.

Tecnicamente, no diário tem o RSI aliviado (e amanhã mais ainda estará), com um TRIX ligeiramente acima da linha zero, tendo assim quase tudo para fechar com uma vela verde. Veremos. :pray:
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Continuação de bons negócios a todos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 25/5/2018 11:27

A questão do dividendo é pouco relevante.
Muitos investidores optam por vender no momentos antes dos dividendos porque preferem ou têm formas de evitar o imposto dobre mais-valias do que tem o imposto sobre o dividendo retirado pelo estado no momento de pagamento.
O mais natural é a Sonae voltar a subir no pós dividendo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 25/5/2018 9:25

Engraçado que ou a Sonae se despacha até ao fecho de hoje, ou então segunda-feira, com o ex-dividend abre nos 1,08, muito em risco de fazer um lower low de meses, com muito mau aspecto para o futuro...
Ficaria com aspecto de bear flag activada... Veremos se até ao fecho melhora, como tem sido nos últimos dias.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 24/5/2018 2:05

Ulisses Pereira Escreveu:Se são accionistas da Sonae SGPS é porque acreditam na sua gestão. Há duas formas de reagir a esta decisão: Achar que a venda é num bom ou mau timing. Se consideram o timing mau, se não concordam com esta operação ou se não concordarem com o preço definido, devem sair. Caso contrário, serão os mesmos gestores em quem confiaram até agora que continuarão a definir a estratégia futura.

Diácono, agora essa história dos pequenos se lixarem é fantasia.

Abraço,
Ulisses


Colocas-te exactamente a questão como ela é ...um resumo clarividente que permite a cada um decidir o que fazer
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 23/5/2018 23:38

Qualquer mais valia obtida pela Sonae na colocação em Bolsa destas 2 novas cotadas, também os seus accionistas serão beneficiados.

A Sonae está a desconto.
O valor das 2 novas empresas é superior ao valor da Sonae da actualidade.
A separação de áreas de negocio facilita a sua avaliação futura.
Após a saída de alguns accionistas impacientes, teremos uma ciclo de subida generosa.
Para mim não será surpresa nenhuma uma cotação acima dos 1,5€ até o final do ano.
O que ainda prejudica a Sonae é o facto de termos uma percentagem muito baixa de acções em Bolsa

Entendo como sendo um ato inteligente da actual administração.
Sou accionista de longo prazo e assim me vou manter.

Bons Negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/5/2018 22:11

Se são accionistas da Sonae SGPS é porque acreditam na sua gestão. Há duas formas de reagir a esta decisão: Achar que a venda é num bom ou mau timing. Se consideram o timing mau, se não concordam com esta operação ou se não concordarem com o preço definido, devem sair. Caso contrário, serão os mesmos gestores em quem confiaram até agora que continuarão a definir a estratégia futura.

Diácono, agora essa história dos pequenos se lixarem é fantasia. Se correr mal ou bem, tanto corre para os grandes como para os pequenos accionistas.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 23/5/2018 19:10

contas de merceeiro

se sonae sgps vai encaixar 600M€ com venda 30% de portefólio (segundo contas haitong) isso daria:
+-2,3 mil M€ (cotação actual) + 600M€ = 2,9 mil M€ (o que corresponde a uma cotação nos 1,45€, curiosamente o target do caixa BI)

e a questão da dívida, que é transferida também beneficia a casa mãe
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 23/5/2018 14:10

Minsk Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O habitual nestes casos é compensar proporcionalmente os acionistas, tipo dividendo extraordinário ou ficar a casa mãe com esse capital de reserva?

Digo isto porque no caso da segunda situação, se houver ma má gestão esse valor criado da dispersão da fatia da empresa é perdido.



A sonae vai receber 600 milhoes e ainda transfere, se calhar outros 600 milhoes ou mais, a divida dessa mesma empresa, o q é mto bom. É uma excelente monetização de um activo q ainda por cima ainda fica 70% na casa mae.

Qto às preocupacoes de má gestao a verdade é q a gestao fica a mesma.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/5/2018 13:56

Abater divida quase de certeza...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 23/5/2018 13:06

Ainda é cedo, mas os accionistas poderão a vir a ter acções dessa empresa, receber compensação monetária, ou ser abatido à divida, são essas 3 hipótese, estou certo?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/5/2018 12:47

Goya777 Escreveu:Qual é essa empresa?


http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... tre-303916

Um Abraço
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/5/2018 12:09

Qual é essa empresa?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/5/2018 11:38

Engenharias financeiras à parte (é por essa e por outras que sempre fugi como o diabo da cruz das empresas do ex-Belmiro), apenas gostava de saber uma coisa: uma empresa (Sonae MC + Sonae RP) que gerou no 1.º trimestre deste ano €55,00 ME de EBITDA vale quanto em bolsa?
O Haitong avalia a empresa em 1,8 mil milhões de euros. Uma capitalização bolsista que supera a REN, Altri, Mota-Engil e CTT. O que, se as minhas contas não estão erradas, dá um EBITDA MÚLTIPLO (EM) de 8,18.
E agora pergunto eu: uma empresa cotada no PSI 20 que teve no 1.º trimestre do corrente ano €380,60 ME de EBITDA qual deveria ser a sua capitalização bolsista? Para a Haitong e seguindo o mesmo critério deveria valer €12.453 ME. Pois, mas vale pouco mais de metade desse valor. E nunca vi nenhuma análise do Haitong a avaliar a empresa nesses valores. Nem pouco mais ou menos.
Na bolsa, tal como acontece com o orgasmo fingido das mulheres, só se deixa enganar quem quiser ser enganado :) :) :)
Bom dia e óptimos negócios para todos.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 23/5/2018 9:55

Anda pensei que houvesse a possibilidade de os accionistas da SGPS receberem umas acções da nova empresa a cotar em bolsa.

Cheira-me que isto vai acabar por correr mal para os pequenos investidores...
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SFT » 23/5/2018 9:49

Minsk Escreveu:Boas,

A Sonae anunciou que a dispersão em bolsa do retalho será reservada institucionais. Fiquei confuso, alguém pode explicar como fica a posição dos (pequenos) acionistas nisto tudo?

Se uma parte da Sonae SGPS é dispersa em bolsa, a casa mãe fica com valor reduzido. Por exemplo se a Sonae SGPS dispersa em bolsa 49% do retalho, esse valor é retirado à SGPS. Se os pequenos acionistas "não tocam" no capital disperso (reservado a institucionais) como se faz essa compensação?


Em termos contabilísticos, a parte dispersa depois consolida na proporção detida pela casa-mãe.

A casa-mãe em troca recebe liquidez. (pode distribuir pelos accionistas, mas não é obrigatório)

Basicamente o que está a acontecer é um empréstimo sem juros. Em cenário de potencial subida dos juros não é mal pensado, para a empresa. Para os potenciais accionistas, não tenho tanta certeza.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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