Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 4/6/2018 13:48

Salpim Escreveu:Bom dia!

Tudo verde no PSI e a SONAE no vermelho :cry:

Alguem pode explicar o que se está a passar?

Bons negocios

uma sessão não diz nada, mas o que tenho vindo a verificar é que a famosa correlação desta sgps com o índice tem vindo a esbater-se
menos é mais
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Salpim » 4/6/2018 12:48

Bom dia!

Tudo verde no PSI e a SONAE no vermelho :cry:

Alguem pode explicar o que se está a passar?

Bons negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por jgut » 30/5/2018 22:53

Boas,

Utilizando outra técnica, e mais importante do que qualquer figura de curto prazo, é a quebra da LTA que vem desde 2016...
Assim, uma vez atingido o 1º alvo, poderemos assistir a uma retração à LTA e posteriormente logo se verá... contudo, há um valor (zona dos 0,96), que coincide com a retração do movimento ascendente e a projeção do movimento descendente...
Vamos vigiando oportunidades :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 29/5/2018 19:22

:-k

SONAE.png
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 29/5/2018 0:59

Quebra significativa da linha sim e ainda por cima com buraco,são sempre dificeis de tapar,è bem mais fàcil abrir outro de seguida. :oh:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 29/5/2018 0:10

Tecnicamente esta cotada está para já em maus lençois.

Quebrou significativamente a LTA de longo prazo que vinha desde meados de 2016 e tinha segurado o titulo nas anteriores quedas recentes
Isto não sucedia desde 2016

Quebrou em baixa o suporte de vários meses nos 1.09
Quebrou a MM200 nos 1.09

1.09 era um suporte significativo .
Ou volta rapidamente para cima deste anterior suporte , que agora se pode tornar resistência , ou pode enfrentar um percurso difícil pela frente .

Era esperado que com anuncio de hipotética OPV do retalho a SON animasse , mas nem isso se tornou um driver positivo para o titulo que continua a cair abaixo de significativos suportes.

Veremos o que diz a cotação futura deste titulo sobre o Sell in May.
Para já faz novos mínimos de 2018.
Anexos
son 29052018.PNG
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por jgut » 27/5/2018 18:58

Boas,
Eu tenho opinião contrária... :)
OCO ativado?
Bandeira ativada?
LTA quebrada?
Ou nada disto????
Vamos ver o resultado nos próximos dias... :D
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por P-Mendes » 27/5/2018 18:24

Sendo amanhã ex-div da Sonae SGPS, terá tudo para abrir perto dos 1.07€, muito perto do importante suporte dos 1.04€ ("apenas" a uma queda de 2.8%). Como na 6º feira passada fechou precisamente em cima da LTA de longo prazo, significa que a irá quebrar e consequentemente, também a MM200, que está nos 1.0947€.
Diria que o dia de amanhã para esta cotada é muito importante para não dar desconfianças sobre a continuidade do seu bull market. O ideal seria uma recuperação e fecho na casa dos 1.095€, acima da MM200 e muito perto da LTA de longo prazo, dando esperança a um fecho semanal acima da LTA, recuperando assim a premissa de uma continuação "monótona" mas sem discussão do seu bull market.

Tecnicamente, no diário tem o RSI aliviado (e amanhã mais ainda estará), com um TRIX ligeiramente acima da linha zero, tendo assim quase tudo para fechar com uma vela verde. Veremos. :pray:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 25/5/2018 11:27

A questão do dividendo é pouco relevante.
Muitos investidores optam por vender no momentos antes dos dividendos porque preferem ou têm formas de evitar o imposto dobre mais-valias do que tem o imposto sobre o dividendo retirado pelo estado no momento de pagamento.
O mais natural é a Sonae voltar a subir no pós dividendo.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 25/5/2018 9:25

Engraçado que ou a Sonae se despacha até ao fecho de hoje, ou então segunda-feira, com o ex-dividend abre nos 1,08, muito em risco de fazer um lower low de meses, com muito mau aspecto para o futuro...
Ficaria com aspecto de bear flag activada... Veremos se até ao fecho melhora, como tem sido nos últimos dias.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 24/5/2018 2:05

Ulisses Pereira Escreveu:Se são accionistas da Sonae SGPS é porque acreditam na sua gestão. Há duas formas de reagir a esta decisão: Achar que a venda é num bom ou mau timing. Se consideram o timing mau, se não concordam com esta operação ou se não concordarem com o preço definido, devem sair. Caso contrário, serão os mesmos gestores em quem confiaram até agora que continuarão a definir a estratégia futura.

Diácono, agora essa história dos pequenos se lixarem é fantasia.

Abraço,
Ulisses


Colocas-te exactamente a questão como ela é ...um resumo clarividente que permite a cada um decidir o que fazer
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por CamelWinner » 23/5/2018 23:38

Qualquer mais valia obtida pela Sonae na colocação em Bolsa destas 2 novas cotadas, também os seus accionistas serão beneficiados.

A Sonae está a desconto.
O valor das 2 novas empresas é superior ao valor da Sonae da actualidade.
A separação de áreas de negocio facilita a sua avaliação futura.
Após a saída de alguns accionistas impacientes, teremos uma ciclo de subida generosa.
Para mim não será surpresa nenhuma uma cotação acima dos 1,5€ até o final do ano.
O que ainda prejudica a Sonae é o facto de termos uma percentagem muito baixa de acções em Bolsa

Entendo como sendo um ato inteligente da actual administração.
Sou accionista de longo prazo e assim me vou manter.

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/5/2018 22:11

Se são accionistas da Sonae SGPS é porque acreditam na sua gestão. Há duas formas de reagir a esta decisão: Achar que a venda é num bom ou mau timing. Se consideram o timing mau, se não concordam com esta operação ou se não concordarem com o preço definido, devem sair. Caso contrário, serão os mesmos gestores em quem confiaram até agora que continuarão a definir a estratégia futura.

Diácono, agora essa história dos pequenos se lixarem é fantasia. Se correr mal ou bem, tanto corre para os grandes como para os pequenos accionistas.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 23/5/2018 19:10

contas de merceeiro

se sonae sgps vai encaixar 600M€ com venda 30% de portefólio (segundo contas haitong) isso daria:
+-2,3 mil M€ (cotação actual) + 600M€ = 2,9 mil M€ (o que corresponde a uma cotação nos 1,45€, curiosamente o target do caixa BI)

e a questão da dívida, que é transferida também beneficia a casa mãe
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 23/5/2018 14:10

Minsk Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O habitual nestes casos é compensar proporcionalmente os acionistas, tipo dividendo extraordinário ou ficar a casa mãe com esse capital de reserva?

Digo isto porque no caso da segunda situação, se houver ma má gestão esse valor criado da dispersão da fatia da empresa é perdido.



A sonae vai receber 600 milhoes e ainda transfere, se calhar outros 600 milhoes ou mais, a divida dessa mesma empresa, o q é mto bom. É uma excelente monetização de um activo q ainda por cima ainda fica 70% na casa mae.

Qto às preocupacoes de má gestao a verdade é q a gestao fica a mesma.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/5/2018 13:56

Abater divida quase de certeza...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 23/5/2018 13:06

Ainda é cedo, mas os accionistas poderão a vir a ter acções dessa empresa, receber compensação monetária, ou ser abatido à divida, são essas 3 hipótese, estou certo?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/5/2018 12:47

Goya777 Escreveu:Qual é essa empresa?


http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... tre-303916

Um Abraço
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/5/2018 12:09

Qual é essa empresa?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 23/5/2018 11:38

Engenharias financeiras à parte (é por essa e por outras que sempre fugi como o diabo da cruz das empresas do ex-Belmiro), apenas gostava de saber uma coisa: uma empresa (Sonae MC + Sonae RP) que gerou no 1.º trimestre deste ano €55,00 ME de EBITDA vale quanto em bolsa?
O Haitong avalia a empresa em 1,8 mil milhões de euros. Uma capitalização bolsista que supera a REN, Altri, Mota-Engil e CTT. O que, se as minhas contas não estão erradas, dá um EBITDA MÚLTIPLO (EM) de 8,18.
E agora pergunto eu: uma empresa cotada no PSI 20 que teve no 1.º trimestre do corrente ano €380,60 ME de EBITDA qual deveria ser a sua capitalização bolsista? Para a Haitong e seguindo o mesmo critério deveria valer €12.453 ME. Pois, mas vale pouco mais de metade desse valor. E nunca vi nenhuma análise do Haitong a avaliar a empresa nesses valores. Nem pouco mais ou menos.
Na bolsa, tal como acontece com o orgasmo fingido das mulheres, só se deixa enganar quem quiser ser enganado :) :) :)
Bom dia e óptimos negócios para todos.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 23/5/2018 9:55

Anda pensei que houvesse a possibilidade de os accionistas da SGPS receberem umas acções da nova empresa a cotar em bolsa.

Cheira-me que isto vai acabar por correr mal para os pequenos investidores...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SFT » 23/5/2018 9:49

Minsk Escreveu:Boas,

A Sonae anunciou que a dispersão em bolsa do retalho será reservada institucionais. Fiquei confuso, alguém pode explicar como fica a posição dos (pequenos) acionistas nisto tudo?

Se uma parte da Sonae SGPS é dispersa em bolsa, a casa mãe fica com valor reduzido. Por exemplo se a Sonae SGPS dispersa em bolsa 49% do retalho, esse valor é retirado à SGPS. Se os pequenos acionistas "não tocam" no capital disperso (reservado a institucionais) como se faz essa compensação?


Em termos contabilísticos, a parte dispersa depois consolida na proporção detida pela casa-mãe.

A casa-mãe em troca recebe liquidez. (pode distribuir pelos accionistas, mas não é obrigatório)

Basicamente o que está a acontecer é um empréstimo sem juros. Em cenário de potencial subida dos juros não é mal pensado, para a empresa. Para os potenciais accionistas, não tenho tanta certeza.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 23/5/2018 9:45

Ulisses Pereira Escreveu:Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

O habitual nestes casos é compensar proporcionalmente os acionistas, tipo dividendo extraordinário ou ficar a casa mãe com esse capital de reserva?

Digo isto porque no caso da segunda situação, se houver ma má gestão esse valor criado da dispersão da fatia da empresa é perdido.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/5/2018 9:28

Minsk, a Sonae SGPS naturalmente que recebe o valor dessa venda.

Abraço,
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Minsk » 23/5/2018 9:18

Boas,

A Sonae anunciou que a dispersão em bolsa do retalho será reservada institucionais. Fiquei confuso, alguém pode explicar como fica a posição dos (pequenos) acionistas nisto tudo?

Se uma parte da Sonae SGPS é dispersa em bolsa, a casa mãe fica com valor reduzido. Por exemplo se a Sonae SGPS dispersa em bolsa 49% do retalho, esse valor é retirado à SGPS. Se os pequenos acionistas "não tocam" no capital disperso (reservado a institucionais) como se faz essa compensação?
 
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