“Contas equilibradas não significa superávite”

[Greed & Fear]

Já dizia o outro: SE a sra. da limpeza tivesse rodas, seria um camião
A ação pode ir a €0,50? Pode. Pode ir a €0,20? Pode. Por ir a zero? Também.
Mas será que pode ir a €1,00? Pode. E a €1,40? Também. E já que estamos numa de minimos (ridiculos) porque não falarmos de máximos (também ridiculos) de €2,60? Porque não? Já lá esteve.
E sobre vir para aqui atirar números sem sentido nem explicar porquê, tenho dito.
Como diz o Taleb, a curto prazo isto não passa dum random walk (esqueçam quer AT quer AF). A médio prazo o que prevalece é alguma razoabilidade.

Diz-se por aí que quem "desdanha" quer comprar ("estão verdes" dizia a raposa sobre as uvas).
Folgo em saber que está tudo tão bear, short ou fora do título. É normalmente bom sinal. Como diz o Buffet: "Be fearfull when everybody is bold and bold when everybody is fearfull." De facto, diz-me a experiência que a melhor forma de ter algum sucesso a longo prazo é ser contrarian e ter algum senso comum. Enfim, metodologias/filosofias: cada um sabe o que resulta para si...

Faço também uma declaração de interesse: meti o pé direito ontem e o esquerdo hoje no titulo. Eis porquê:
A tendência é negativa hoje? É. A tendência era positiva há um ano atrás quando estava a €1,40? Era.
O último movimento foi uma exageração da tendência de descida? Foi.
A ação está bem suportada nos €0,60 / €0,70? Está.
A MACD está a apontar para norte? Está.
Temos os primeiros crosses nas médias movéis de 10 e 20 dias? Temos.
Temos tido volumes acima da média nas últimas 4 semanas? Sim.
Algo de fundamental mudou desde o início do ano sobre a empresa? Nada a assinalar tirando pequenas boas notícias para a empresa como a compra de parte da Salsa (para aumentar vendas), o aumento do salário mínimo, da reposição dos salários da função pública, da baixa do IVA e outras medidas pró-consumo, taxas de juro ainda mais baixas (para reduzir custos), lançamento do cartão universo (para sedimentar posição dominante), etc.
O título está a bom preço e abaixo dos peers do setor? Está. P/E de 7. PEG de 1.0. P/S de 0,25. Dividend yield de 6%. Na minha humilde opinião, esta ação é uma das melhores value buys neste momento (isto para quem acreditar, como eu, que no final prevalece alguma razoabilidade e racionalidade).

"SE" houver novo resgate, "SE" a FED aumentar juros, "SE" o brexit for conflituoso... Tudo isto são traços caracteristicos de permanent bears a falar (basicamente é pessoal que está eternamente a espera de mínimos que nunca são suficientes para entrar no título: mais depressam apanham um pintelho a uma mosca do que os mínimos da ação).
Para mim, isso é ruído e aprendi ao longo dos anos a prestar cada vez menos atenção.
Sejam razoavéis. A bem da discussão, poupem as previsões ridículas sem explicar porquê.

Bons investimentos.

[EAGLETRADER20]

Boa tarde,
De facto, nao sei em que e que acrescenta a discussao dizer que se esta a espera dos €0,40 ou ate mesmo dos €0,20, sem dizer porque... Nem por razoes tecnicas nem fundamentais...
Tudo e possivel e o mercado pode ser irracional mais tempo do que nos imaginamos, mas €0,20??? Isso equivale a €400M de Market Cap... A nao ser que a vossa expetativa seja que a lider da distribuicao em Portugal va fechar portas expliquem-me como e que a empresa podera cotar a 1x o Ebitda mais baixo que gerou nos ultimos 10 anos???
E mesmo €0,40??? Mas estao a espera de novo resgate a Portugal ou que?
Enfim, o mais natural e que estes permanent bears fiquem de fora da recuperacao da sonae ate ao final do ano, pois nao conseguem ver 1 um bom negocio nem que o ponham a frente dos olhos. Fica o desafio, apresentem-me uma empresa lider no seu setor e regiao com historico de receitas e lucros estaveis a negociar a 7x o resultado ou 3x o ebitda e com dividend yield de 6%?
Eu vejo a acao bem suportada nos 0,60 e a ensaiar um breakout a partir dos €0,70, ate porque a MACD esta a apontar para norte e a leitura do RSI esta nos 40 (longe de overbought), apesar da recuperacao que fez nas 2 ultimas semanas. Vejo tambem as primeiras medias moveis (de curta duracao) com golden crosses.
Com a aproximacao da apresentacao de resultados, a pressao compradora vai aumentar.
Ainda bem que esta tudo de fora do titulo, eu aproveitei a correcao de hoje para meter o pe dentro.
Abracos

Hoje o mercado está a ser amigo e está a dar oportunidade de fazerem novas entradas a valores mais baixos a 0.66X .

Pessoalmente evito entrar enquanto titulos estão em queda e só faço reforços em subidas, em quedas está fora de questão. Mas são estrategias , cada um tem a sua.

Quanto a atingir os 0.40 - 0.50 , se vier a existir uma correcçao forte nos indices americanos que estão em maximos historicos, tudo seria possivel, é só uma questão temporal.
Se existirá essa correcção nos proximos meses ? Ninguem sabe nem consegue adivinhar . Mas possivel é .

[Aqui_Vale]

Aqui vão dois bonecos actualizados. Quando há dois pode-se escolher, portanto cada um que veja o que mais lhe convém.

Muito sinceramente, a mim convém-me o diário pois aponta para baixo, e eu posso esperar. No mercado nunca falta papel.

CumPrim/
valeaquilino

[Ogratuito]

Quando um titulo vale o preço de um café algo vai mal. Será o café que está caro ?
Cumpts.

[trend=friend]

Peço desculpa pela intromissão, mas que AT aponta aos ,40 ou aos ,22? Só uma eventual necessidade de retestar mínimos com 5 ou 10 anos, ou algum indicador ou projecção?

[jromio]

[quote="EAGLETRADER20"


Mas que fixação é esta em AT....
Uns dizem que esperam sentados até aos .40, outros aos .22 e porque não .35, .51,.99, 1.2 and son on........
Se a AT mandar comprar, mesmo que a empresa esteja para falir vocês compram? Haja paciência.......

BN
AlfaTrader

Caro AlfaTrader,

Em 18Jul, disse:
"Eu acredito fortemente numa descida até aos 0.40, o que não quer dizer que entre aí, pois ela pode descer mais um pouco (ou muito). Observemos então o que acontece e se a análise for positiva entro em força com a compra de acções nominais."

Hoje, 01Ago, disse:
""Se este ponto aconecer:"

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!""

Vamos então por pontos!

1. Eu disse que estava de pedra e cal nos .4, não disse que a acção desceria até lá- De qq forma ela já visitou este valor em 3 ocasiões (2002, 2008 e 2011);
2. .22 é o mínimo histórico:
3. Mais vale perder um ganho, que ganhar uma perda;
4. Já fui pelos fundamentais, na bolsa, e tive perdas, com a AT acontece várias vezes o ponto anterior, mas muito raramente uma perda;
5. A bolsa é como a moda: "Os padrões repetem-se de tempos a tempos".


BN

[jromio]

Esta poderia receber o titulo de desilusão do ano neste momento.

Tem a 2ª maior queda do indice no ano.

Sempre que vai aos 0.70 o preço é rejeitado na resistencia, e quando DAX e PSI dão sinais de fraqueza é logo das mais penalizadas.

Se com mercado fortissimo e a nivel internacional em maximos apresenta toda esta fraqueza , se mercado corrigir num periodo proximo, nem me aproximo dela .....

Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.

Claro que uma grande maioria tem as baterias de entrada apontadas para 0.50 - 0,40 que seria bom ponto de entrada se lá chegar.

Em termos fundamentais não se vê nada de excecionalmente mau, mas manda o grafico e o preço.

Se este ponto acontecer:

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!

Mas que fixação é esta em AT....
Uns dizem que esperam sentados até aos .40, outros aos .22 e porque não .35, .51,.99, 1.2 and son on........
Se a AT mandar comprar, mesmo que a empresa esteja para falir vocês compram? Haja paciência.......

BN
AlfaTrader

Caro AlfaTrader,

Em 18Jul, disse:
"Eu acredito fortemente numa descida até aos 0.40, o que não quer dizer que entre aí, pois ela pode descer mais um pouco (ou muito). Observemos então o que acontece e se a análise for positiva entro em força com a compra de acções nominais."

Hoje, 01Ago, disse:
""Se este ponto aconecer:"

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!""

Vamos então por pontos!

1. Eu disse que estava de preda ecal nos .4, não disse que a acção desceria até lá- De qq forma ela já visitou este valor em 3 ocasiões (2002, 2008 e 2011);
2. .22 é o mínimo histórico:
3. Mais vale perder um ganho, que ganhar uma perda;


BN
[/quote]

[AlfaTrader]

Boa tarde,
De facto, nao sei em que e que acrescenta a discussao dizer que se esta a espera dos €0,40 ou ate mesmo dos €0,20, sem dizer porque... Nem por razoes tecnicas nem fundamentais...
Tudo e possivel e o mercado pode ser irracional mais tempo do que nos imaginamos, mas €0,20??? Isso equivale a €400M de Market Cap... A nao ser que a vossa expetativa seja que a lider da distribuicao em Portugal va fechar portas expliquem-me como e que a empresa podera cotar a 1x o Ebitda mais baixo que gerou nos ultimos 10 anos???
E mesmo €0,40??? Mas estao a espera de novo resgate a Portugal ou que?
Enfim, o mais natural e que estes permanent bears fiquem de fora da recuperacao da sonae ate ao final do ano, pois nao conseguem ver 1 um bom negocio nem que o ponham a frente dos olhos. Fica o desafio, apresentem-me uma empresa lider no seu setor e regiao com historico de receitas e lucros estaveis a negociar a 7x o resultado ou 3x o ebitda e com dividend yield de 6%?
Eu vejo a acao bem suportada nos 0,60 e a ensaiar um breakout a partir dos €0,70, ate porque a MACD esta a apontar para norte e a leitura do RSI esta nos 40 (longe de overbought), apesar da recuperacao que fez nas 2 ultimas semanas. Vejo tambem as primeiras medias moveis (de curta duracao) com golden crosses.
Com a aproximacao da apresentacao de resultados, a pressao compradora vai aumentar.
Ainda bem que esta tudo de fora do titulo, eu aproveitei a correcao de hoje para meter o pe dentro.
Abracos

Totalmente de acordo

BN
AlfaTrader

[Greed & Fear]

Boa tarde,
De facto, nao sei em que e que acrescenta a discussao dizer que se esta a espera dos €0,40 ou ate mesmo dos €0,20, sem dizer porque... Nem por razoes tecnicas nem fundamentais...
Tudo e possivel e o mercado pode ser irracional mais tempo do que nos imaginamos, mas €0,20??? Isso equivale a €400M de Market Cap... A nao ser que a vossa expetativa seja que a lider da distribuicao em Portugal va fechar portas expliquem-me como e que a empresa podera cotar a 1x o Ebitda mais baixo que gerou nos ultimos 10 anos???
E mesmo €0,40??? Mas estao a espera de novo resgate a Portugal ou que?
Enfim, o mais natural e que estes permanent bears fiquem de fora da recuperacao da sonae ate ao final do ano, pois nao conseguem ver 1 um bom negocio nem que o ponham a frente dos olhos. Fica o desafio, apresentem-me uma empresa lider no seu setor e regiao com historico de receitas e lucros estaveis a negociar a 7x o resultado ou 3x o ebitda e com dividend yield de 6%?
Eu vejo a acao bem suportada nos 0,60 e a ensaiar um breakout a partir dos €0,70, ate porque a MACD esta a apontar para norte e a leitura do RSI esta nos 40 (longe de overbought), apesar da recuperacao que fez nas 2 ultimas semanas. Vejo tambem as primeiras medias moveis (de curta duracao) com golden crosses.
Com a aproximacao da apresentacao de resultados, a pressao compradora vai aumentar.
Ainda bem que esta tudo de fora do titulo, eu aproveitei a correcao de hoje para meter o pe dentro.
Abracos

[AlfaTrader]

Boas Jgut,

Eu não sei qual é a melhor estratégia, mas vir para aqui atirar números só porque sim é facil, não estou a dizer que foi o teu caso, até porque apresentas argumentos para o que afirmas.
Agora, quero ver estes fazedores de números, se no dias 18 a SON apresentar resultados robustos quais são os números que vão agora apostar.
BN
AlfaTrader

[jgut]

Esta poderia receber o titulo de desilusão do ano neste momento.

Tem a 2ª maior queda do indice no ano.

Sempre que vai aos 0.70 o preço é rejeitado na resistencia, e quando DAX e PSI dão sinais de fraqueza é logo das mais penalizadas.

Se com mercado fortissimo e a nivel internacional em maximos apresenta toda esta fraqueza , se mercado corrigir num periodo proximo, nem me aproximo dela .....

Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.

Claro que uma grande maioria tem as baterias de entrada apontadas para 0.50 - 0,40 que seria bom ponto de entrada se lá chegar.

Em termos fundamentais não se vê nada de excecionalmente mau, mas manda o grafico e o preço.

Se este ponto acontecer:

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!

Mas que fixação é esta em AT....
Uns dizem que esperam sentados até aos .40, outros aos .22 e porque não .35, .51,.99, 1.2 and son on........
Se a AT mandar comprar, mesmo que a empresa esteja para falir vocês compram? Haja paciência.......

BN
AlfaTrader

Boa tarde,
Podes então explicar qual a melhor estratégia para negociar?
Sabes, desde já, que irá falir?
Obrigado
Jgut

[AlfaTrader]

Esta poderia receber o titulo de desilusão do ano neste momento.

Tem a 2ª maior queda do indice no ano.

Sempre que vai aos 0.70 o preço é rejeitado na resistencia, e quando DAX e PSI dão sinais de fraqueza é logo das mais penalizadas.

Se com mercado fortissimo e a nivel internacional em maximos apresenta toda esta fraqueza , se mercado corrigir num periodo proximo, nem me aproximo dela .....

Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.

Claro que uma grande maioria tem as baterias de entrada apontadas para 0.50 - 0,40 que seria bom ponto de entrada se lá chegar.

Em termos fundamentais não se vê nada de excecionalmente mau, mas manda o grafico e o preço.

Se este ponto acontecer:

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!

Mas que fixação é esta em AT....
Uns dizem que esperam sentados até aos .40, outros aos .22 e porque não .35, .51,.99, 1.2 and son on........
Se a AT mandar comprar, mesmo que a empresa esteja para falir vocês compram? Haja paciência.......

BN
AlfaTrader

[jromio]

Esta poderia receber o titulo de desilusão do ano neste momento.

Tem a 2ª maior queda do indice no ano.

Sempre que vai aos 0.70 o preço é rejeitado na resistencia, e quando DAX e PSI dão sinais de fraqueza é logo das mais penalizadas.

Se com mercado fortissimo e a nivel internacional em maximos apresenta toda esta fraqueza , se mercado corrigir num periodo proximo, nem me aproximo dela .....

Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.

Claro que uma grande maioria tem as baterias de entrada apontadas para 0.50 - 0,40 que seria bom ponto de entrada se lá chegar.

Em termos fundamentais não se vê nada de excecionalmente mau, mas manda o grafico e o preço.

Se este ponto acontecer:

"Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.", começo a pensar no miníno histórico na casa dos .22 de 2003!

[EAGLETRADER20]

Esta poderia receber o titulo de desilusão do ano neste momento.

Tem a 2ª maior queda do indice no ano.

Sempre que vai aos 0.70 o preço é rejeitado na resistencia, e quando DAX e PSI dão sinais de fraqueza é logo das mais penalizadas.

Se com mercado fortissimo e a nivel internacional em maximos apresenta toda esta fraqueza , se mercado corrigir num periodo proximo, nem me aproximo dela .....

Vai ser interessante ver até onde vai o preço numa correcção do mercado no global.

Claro que uma grande maioria tem as baterias de entrada apontadas para 0.50 - 0,40 que seria bom ponto de entrada se lá chegar.

Em termos fundamentais não se vê nada de excecionalmente mau, mas manda o grafico e o preço.

[EAGLETRADER20]

SON hoje demonstrou força assinalavel. Mesmo com recuo do mercado não teve grande correcção aguentando-se bem na zona dos 0.7.

No grafico poderá existir um potencial duplo fundo. Entrada com 25% da carteira.

Se mercado se mantiver estável nos proximos dias penso que poderá continuar subida assinalavel até pelo menos inicio de agosto.

Se mercado entrar em correcção aplica-se stop-loss.

Penso que ultrapassando 0.70 com força tem grande potencial. Mercado para já não está vendedor do titulo .

EDIT : Fecho da posição ao mesmo valor de entrada . DAX está muito manhoso e sem força e está a condicionar o mercado.
Aguardo novos sinais de força para nova entrada .

[jromio]

Posso estar a ver mal, talvez seja por não ter papel,... e querer comprar,

CumPrim/
valeaquilino

Olá valeaquilino,

Podes explicar, pf.

Obrigado

Pode não ser uma grande "explicação", mas é assim que estou a ver.

O padrão de queda ainda não foi invertido, algum dia será certamente, mas até ver: estou fora.

CumPrim/
valeaquilino

OK. Continuo de pedra e cal à espera dela nos .4, nem que seja em dezembro!!

Abraços

[Aqui_Vale]

Concordo contigo. Mas para me convencer, terá que fechar acima dos: 0,72 (pelo menos dois dias) e com volume.

Já foi a: 0,704, o que corresponde a uma recuperação de: 13,36%, vindo dos: 0,621. Quanto a mim, ainda não rompeu com o padrão.

CumPrim/
valeaquilino

[AGreg]

Boa tarde,

A Sonae fez uma divergencia com o RSi o que pode indicar uma inversao no curto prazo.

Cumprimentos

Nota o o RSI é 14

[Aqui_Vale]

Posso estar a ver mal, talvez seja por não ter papel,... e querer comprar,

CumPrim/
valeaquilino

Olá valeaquilino,

Podes explicar, pf.

Obrigado

Pode não ser uma grande "explicação", mas é assim que estou a ver.

O padrão de queda ainda não foi invertido, algum dia será certamente, mas até ver: estou fora.

CumPrim/
valeaquilino

[jromio]

Posso estar a ver mal, talvez seja por não ter papel,... e querer comprar,

CumPrim/
valeaquilino

Olá valeaquilino,

Podes explicar, pf.

Obrigado

[Aqui_Vale]

Posso estar a ver mal, talvez seja por não ter papel,... e querer comprar,

CumPrim/
valeaquilino

[bigest]

Boa tarde,
Alguem que me consiga explicar a razao nas analises feitas a esta cotada no jornal de negocios e no boursourama vir indicado dividendos de 0,05 em 2015(quando na realidade foram 0,0385) e em 2016se esperar pagamento de 0,01, descida injustificavel?

[jromio]

Uma imagem, vale o que vale,... (e aquivale)

Reparem na semelhança: aquivale/ valeaquilino

CumPrim/
valeaquilino

Chapeau

[Aqui_Vale]

Uma imagem, vale o que vale,... (e aquivale)

Reparem na semelhança: aquivale/ valeaquilino

CumPrim/
valeaquilino

[epdfm]

Bora lá fechar o gap Eu conto com o continente para não ficar incontinente. Há que esperar pelos resultados para saber o rumo disto.