Governo quer serviços mínimos "em todas as ocasiões" para que greves "protejam" trabalho e mobilidade

[rsacramento]

Olá,
Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Obrigado

tens várias abordagens, mesmo aqui no fórum: para alguns, como o Ulisses, a quebra de determinadas referências técnicas dita a inversão da tendência primária

para outros, como o user anterior, a quebra das MMs serve

para os pais da AT, detectas uma inversão da tendência primária através da análise de topos e fundos

há ainda quem se guie por percentagens: uma queda superior a X significa que o bull terminou

por fim, há ainda seguidores de padrões de inversão da tendência primária, tais como cabeça e ombros, duplos e triplos topos, etc etc

[iMMgrafik]

Boas,

artista_ : ve os graficos...
...de 94-96 estavamos em Bull?
...de 03-05 estavamos em Bull?
Apenas digo que ainda falta o period de euphoria no Bull market (2anos).
Ve os volumes de 1997 a 2000; e de 2005 a 2008... repara que numa Era crescent em que nunca estivemos tanto online, trading, transacoes via smartphone, online banking, etc.. ainda nao chegamos aos volumes dessas datas?!
No meu entender falta esse "boom" que ainda nao aconteceu em termos de volume e de Bull ephoria, e Fevereiro ou Marco e' o comeco que se prolonga ate ao pico 2017-2018.

Claro que sei que por agora e' especulacao e ate sera visto como ridiculo (afinal de contas, trading sao os graficos pois eles nao mentem pois tambem mostram apenas o passado ) mas o tempo o dira.

Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Aqui respondo desta forma: tecnicamente estamos em Bear Market. Eu pessoalmente considero que tecnicamente existe Bull quando uma accao ou Index tem um fecho seminal com 2 semanas acima do 30 EMA semanal (mas ha quem considere apenas acima dos weekly 50 SMA ou apenas no crossover dos 50 e 200 day SMA).

Bons investimentos.

[Ogratuito]

Olá,
Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Obrigado

[artista_]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

Já vi que isto está repetido no tópico do Psi... eu não estou a ver agora os gráficos desses índices todos, mas parece-me que no caso dos europeus isso não é verdade, já não estamos em bull market, pelo menos em todos os que referes... no caso do Psi então! Como é que um índice que está cerca de 10% acima dos mínimos de 20 anos pode estar desde há 4 anos para cá em Bull market?!?

[NM_2]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

Isso não é long term....

[iMMgrafik]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

[5640533]

O Senhor acha que estamos em bull market?

[iMMgrafik]

np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.

[Prince1979]

O Interessante cada vez mais é perceber qual a relação entre esforço e resultado.

Vejo a Sonae a dedicar muito tempo ($$$) aos mercados externos, mas precisamos de ver a que corresponde em termos da origem do resultado líquido.

Basta ver as ultimas notícias:
***Internacionalização da marca Goodies em 10 mercados
http://tek.sapo.pt/noticias/computadore ... 00flm.html
***Integração de mais 119 lojas nos centros comerciais de Espanha (Sierra)
http://observatorioinmobiliario.es/Blog ... -gestiona/
***Entrada da Zippy em Moçambique, Tunísia, Egito, Libia, Ecuador, Curdistão, etc. em 2015
http://www.modaes.es/empresa/20151209/s ... bique.HTML
http://www.revistainforetail.com/notici ... 20aca64162
***Podia-se dar mais exemplos, como a compra da Losan, entrada da Berg na Amazon UK, etc. etc.

Com o Sale and Lease Back e a entrada de financiamento, qual vai ser a estratégia?
E se cada vez mais for a aposta na internacionalização quer através de marcas de produtos, quer através de lojas, não deixará de haver (fazer sentido) a famosa correlação PSI 20 / Sonae?

[trend=friend]

Acompanho este tipo de correlações com alguma atenção e tenho notado ao longo dos anos que a Sonae tende até a antecipar os movimentos do próprio PSI. O caso mais interessante foi provavelmente a hecatombe de 2007/recuperação de 2009.

Quanto a um eventual menor "nervosismo" da Sonae no último ano e meio, atribuo-o a um factor: força da NOS (sempre são 25%). Quem quiser verificar é só ver o que aconteceu recentemente à Sonae quando a NOS perdeu o "chão" dos 7 euros

[Ulisses Pereira]

np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

[rbrandaopereira]

Está a fazer a leitura errada da intervenção do Ulisses. A ideia dele prende-se com o facto da SON acompanhar os movimentos bull & bear do psi. Só isso.
Se o psi subir 10%, a SON sobe o que tiver que subir, e não os mesmos 10%.

[AAA_]

O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses

Permito-me discordar desse factor de amplificação na Sonae, pelos menos nos últimos anos.
Verificamos, por exemplo, que desde o máximo relativo do PSI nos últimos anos, acorrido em abril/2014, o índice caiu bastante mais que a SON. Não foi o dobro mas quase...
Nas subidas registadas antes desse período, de facto a SON amplificou bastante a subida registada no PSI.
Abraço.

[Ulisses Pereira]

O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses

[migmig]

esta difícil de arrancar

Depois de almoço apareceu uma grande venda, foi a tarde toda a dar-lhe.

Agora no leilão, já depois do fecho, ficaram a comprar 50k ao preço de fecho. Venderam essas e ainda ficou uma ordem de 1 milhão.....

[ruiii]

esta difícil de arrancar

[Prince1979]

True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.

Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.

Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
Assim ficamos todos a saber.
Obrigado.
Cumpts.

Só se te explicar como actua no ramo agroalimentar, pois que eu saiba a unica intervenção dele é nas suas quintas de Kiwis no Marco de Canaveses...
Aliás, mesmo Paulo Azevedo este ano passa a Chairman e deixa de ter uma função executiva.
A familia Azevedo é "apenas" dona e tirando a Cláudia que continua com funções executivas, mas numa empresa que não está no âmbito da SGPS, como é a Sonae Capital, o resto está em funções não executivas.

O homem forte da Sonae é o Ângelo Paupério

[Ogratuito]

True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.

Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.

Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
Assim ficamos todos a saber.
Obrigado.
Cumpts.

[Prince1979]

Parece que os saldos estão a abrandar...

Estou longo na expectativa que o retalho vai ter um boost pelo aumento do rendimento disponível das famílias e por acreditar que a estratégia de investimento low cost (através de franchisings e parcerias) não só vai aumentar, como haverão mais negócios de sale and lease back, o que olhando para a avaliação média das unidades de retalho, proporcionará elevadas mais valias imobiliárias.

Estamos a precisar de um dos videos do discos pedidos do Ulisses, especialmente um que fizesse uma análise comparativa entre JM e Sonae.
O ano passado, claramente vencedora a JM, como será em 2016?

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

A tua regular afirmação mantém-se e concordo com ela ( Sonae não e de contraciclo)! No entanto, considero que será das poucas empresas nos proximos tempos, onde tenho confiança de entrada em ressaltos!


Fechado, Para reentrar em novas quedas dos mercados onde a SONAE replicar! Quando se acredita a longo, há mais confiança a curto!

bons negocios

[itisi1000]

Trade fechado @ 0,95
Certezas nunca as há ... Mas há quase certezas


Cumps

[Ogratuito]

Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

Cumps

Itisi100

Isso é que são certezas. Pois ainda bem.
Cumpts.

[itisi1000]

Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

Cumps

Itisi100

[blackrider71]

Das poucas cotadas que permanecem na minha carteira, despachadas que foram Portucel, Santander e EDP.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2015.html

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Atualmente, parece-me que a SONAE e a REN serão das poucas que me apetece ter em carteira!

Contrariamente a momentos anteriores, o perfil da empresa mudou consideravelmente e não se antevêm grandes oscilações nos resultados ( contrariamente a ciclos anteriores!)

Já não existe sonae industria, sonaecom nem endividamento! A estabilidade dos dividendos poderá segurar melhor o titulo!

No PSI, sinceramente, não vejo outras !

Mas sem OPAS a segurar, não há chapeu sem buracos momentos como este ! A questão será olhar para os buracos quem se remendam com o tempo!