James A. Robinson: “A União Europeia precisa de um ‘reboot’ profundo”

[Ogratuito]

Olá,
Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Obrigado

[artista_]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

Já vi que isto está repetido no tópico do Psi... eu não estou a ver agora os gráficos desses índices todos, mas parece-me que no caso dos europeus isso não é verdade, já não estamos em bull market, pelo menos em todos os que referes... no caso do Psi então! Como é que um índice que está cerca de 10% acima dos mínimos de 20 anos pode estar desde há 4 anos para cá em Bull market?!?

[NM_2]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

Isso não é long term....

[iMMgrafik]

O Senhor acha que estamos em bull market?

Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull?
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

[5640533]

O Senhor acha que estamos em bull market?

[iMMgrafik]

np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.

[Prince1979]

O Interessante cada vez mais é perceber qual a relação entre esforço e resultado.

Vejo a Sonae a dedicar muito tempo ($$$) aos mercados externos, mas precisamos de ver a que corresponde em termos da origem do resultado líquido.

Basta ver as ultimas notícias:
***Internacionalização da marca Goodies em 10 mercados
http://tek.sapo.pt/noticias/computadore ... 00flm.html
***Integração de mais 119 lojas nos centros comerciais de Espanha (Sierra)
http://observatorioinmobiliario.es/Blog ... -gestiona/
***Entrada da Zippy em Moçambique, Tunísia, Egito, Libia, Ecuador, Curdistão, etc. em 2015
http://www.modaes.es/empresa/20151209/s ... bique.HTML
http://www.revistainforetail.com/notici ... 20aca64162
***Podia-se dar mais exemplos, como a compra da Losan, entrada da Berg na Amazon UK, etc. etc.

Com o Sale and Lease Back e a entrada de financiamento, qual vai ser a estratégia?
E se cada vez mais for a aposta na internacionalização quer através de marcas de produtos, quer através de lojas, não deixará de haver (fazer sentido) a famosa correlação PSI 20 / Sonae?

[trend=friend]

Acompanho este tipo de correlações com alguma atenção e tenho notado ao longo dos anos que a Sonae tende até a antecipar os movimentos do próprio PSI. O caso mais interessante foi provavelmente a hecatombe de 2007/recuperação de 2009.

Quanto a um eventual menor "nervosismo" da Sonae no último ano e meio, atribuo-o a um factor: força da NOS (sempre são 25%). Quem quiser verificar é só ver o que aconteceu recentemente à Sonae quando a NOS perdeu o "chão" dos 7 euros

[Ulisses Pereira]

np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses

[rbrandaopereira]

Está a fazer a leitura errada da intervenção do Ulisses. A ideia dele prende-se com o facto da SON acompanhar os movimentos bull & bear do psi. Só isso.
Se o psi subir 10%, a SON sobe o que tiver que subir, e não os mesmos 10%.

[AAA_]

O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses

Permito-me discordar desse factor de amplificação na Sonae, pelos menos nos últimos anos.
Verificamos, por exemplo, que desde o máximo relativo do PSI nos últimos anos, acorrido em abril/2014, o índice caiu bastante mais que a SON. Não foi o dobro mas quase...
Nas subidas registadas antes desse período, de facto a SON amplificou bastante a subida registada no PSI.
Abraço.

[Ulisses Pereira]

O curiso é que mude o que mudar no negócio da Sonae, o seu desempenho nos últimos 20 anos está sempre dependente do desempenho do PSI, copiando e exacerbando os movimentos do índice. Claramente uma das acções a ter num "Bull Market" português pois multiplica por várias vezes o seu valor e a evitar num "Bear Market" porque nunca consegue ser excepção.

Abraço,
Ulisses

[migmig]

esta difícil de arrancar

Depois de almoço apareceu uma grande venda, foi a tarde toda a dar-lhe.

Agora no leilão, já depois do fecho, ficaram a comprar 50k ao preço de fecho. Venderam essas e ainda ficou uma ordem de 1 milhão.....

[ruiii]

esta difícil de arrancar

[Prince1979]

True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.

Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.

Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
Assim ficamos todos a saber.
Obrigado.
Cumpts.

Só se te explicar como actua no ramo agroalimentar, pois que eu saiba a unica intervenção dele é nas suas quintas de Kiwis no Marco de Canaveses...
Aliás, mesmo Paulo Azevedo este ano passa a Chairman e deixa de ter uma função executiva.
A familia Azevedo é "apenas" dona e tirando a Cláudia que continua com funções executivas, mas numa empresa que não está no âmbito da SGPS, como é a Sonae Capital, o resto está em funções não executivas.

O homem forte da Sonae é o Ângelo Paupério

[Ogratuito]

True story. Perdi uns segundos para ler as últimos posts feitos, e realmente... É de um negativismo crónico.

Aprendi muito por aqui. Já cá ando há uns anos. E conheço bem como o "Tio Belmiro" atua.

Boa sorte para todos.

Olá ,
Como também ando aqui para aprender diz lá como é que o "Tio Belmiro" actua.
Assim ficamos todos a saber.
Obrigado.
Cumpts.

[Prince1979]

Parece que os saldos estão a abrandar...

Estou longo na expectativa que o retalho vai ter um boost pelo aumento do rendimento disponível das famílias e por acreditar que a estratégia de investimento low cost (através de franchisings e parcerias) não só vai aumentar, como haverão mais negócios de sale and lease back, o que olhando para a avaliação média das unidades de retalho, proporcionará elevadas mais valias imobiliárias.

Estamos a precisar de um dos videos do discos pedidos do Ulisses, especialmente um que fizesse uma análise comparativa entre JM e Sonae.
O ano passado, claramente vencedora a JM, como será em 2016?

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

A tua regular afirmação mantém-se e concordo com ela ( Sonae não e de contraciclo)! No entanto, considero que será das poucas empresas nos proximos tempos, onde tenho confiança de entrada em ressaltos!


Fechado, Para reentrar em novas quedas dos mercados onde a SONAE replicar! Quando se acredita a longo, há mais confiança a curto!

bons negocios

[itisi1000]

Trade fechado @ 0,95
Certezas nunca as há ... Mas há quase certezas


Cumps

[Ogratuito]

Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

Cumps

Itisi100

Isso é que são certezas. Pois ainda bem.
Cumpts.

[itisi1000]

Estes resultados ( http://economico.sapo.pt/noticias/venda ... 40245.html), a recuperaçao dos EUA no fecho e a exaustão nas quedas, farão amanha um dia bom para a sonae.
Dentro com 16k a 0,935

Cumps

Itisi100

[blackrider71]

Das poucas cotadas que permanecem na minha carteira, despachadas que foram Portucel, Santander e EDP.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _2015.html

[Lisboa_Casino]

Ulisses,

Atualmente, parece-me que a SONAE e a REN serão das poucas que me apetece ter em carteira!

Contrariamente a momentos anteriores, o perfil da empresa mudou consideravelmente e não se antevêm grandes oscilações nos resultados ( contrariamente a ciclos anteriores!)

Já não existe sonae industria, sonaecom nem endividamento! A estabilidade dos dividendos poderá segurar melhor o titulo!

No PSI, sinceramente, não vejo outras !

Mas sem OPAS a segurar, não há chapeu sem buracos momentos como este ! A questão será olhar para os buracos quem se remendam com o tempo!

[Ulisses Pereira]

A Sonae não tem muito que saber. É a réplica do PSI, exacerbando os seus movimentos. Já disse isto tantas vezes ao longo dos últimos 11 anos aqui neste espaço que temo me tornar monótono. NUm "Bull Market" é a acção a ter em carteira, num "Bear Market não.

Abraço,
Ulisses

[NM_2]

Bom dia,

Existem umas que o mercado despacha a toda a velocidade e outras, onde o mercado vai tentado comprar devagarinho!

Grande empresa num mau pais!

PS: Não podemos passar sem SON mas a sonae possará melhor sem NÒS!