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Caldeirão da Bolsa

Desprezando as más notícias

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Desprezando as más notícias

por HaRt » 25/2/2014 12:02

Um bom exemplo, pelo menos para mim que gosto de futebol, foi ontem o Benfica. Subiu 30%, uma boa notícia para eles. No entanto, para o meu Porto a má notícia também resultou em subidas.
Politicamente anti-Costa (o golpista): Já Fomos Resgatados?
 
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Re: Desprezando as más notícias

por pepe7 » 25/2/2014 0:34

Olá,
Mais uma magnífico artigo, e para quem como eu mais recentemente fui abstraindo / ignorando com mais incidência sobre as noticias ( e ainda bem que sim... :) ), admito, mas nunca é demais ler este artigo, obrigado.
Acompanho os índices Americanos, em especial SP500, e "curioso" ou não... :wink: o facto é que quando se fala em retirar "estímulos", etc...lá caiem os índices...mas a seguir o mercado lá continua a sua tendência... :) , e ai aplicasse:
"Mas, em bom rigor, a tendência é muito mais poderosa do que qualquer notícia."
.

Enquanto a Bolsa portuguesa for reagindo com timidez às más notícias e festejando as boas notícias, não vejo razão para despir o fato de touro que trago vestido desde o Verão de 2012. E o que me fará despir este fato não serão as más notícias, mas sim quando as boas notícias não forem recebidas com foguetes

Também me parece, e porventura ainda "distantes" dos ditos foguetes... :P
Boa noite.
Abraço,
Pepe

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Re: Desprezando as más notícias

por mquinaz » 24/2/2014 23:09

Concordo com o Ulisses. Deixo em baixo um exemplo que escrevi do Facebook em 2011 e do gráfico do NK225 aquando do grande sismo/tsunami no Japão.


NK225 - Japão - 16/03/2011

Como ganhar algum com o azar dos japonocas.

Quem acompanha os mercados, certamente já leu imensas vezes a frase "comprar no rumor e vender na noticia". Quando actuamos no mercado tendo em vista esta frase há fortes hipóteses de o rumor ser apenas isso, um rumor que nunca se tornará noticia. No caso nipónico aplicamos apenas o "vender na noticia" e depois "comprar no "pânico" e aqui as probabilidades de o mercado estar do nosso lado são francamente maiores. Aqui não há rumores de nada... o tsunami aparece e tau... pressão vendedora... quem tem o dedo no gatilho bota-lhe um short pra cima e depois é ir assistindo ao desenrolar da coisa. Com as televisões a mostrar carros, barcos,comboios, aviões e casas que parecem de esferovite a boiar na água, aeroportos alagados etc. não deixa a menor dúvida de que um short no nikkei nos vai fazer ganhar algum no curto prazo. No primeiro dia o nk225 não chegou a cair 2%, no segundo, depois de mais conhecidos os efeitos da destruição já caía mais de 6% e ontem com todas as noticias em torno do nuclear, chegou a mergulhar mais de 10%, o que perfaz em cerca de 3 dias aproximadamente 20%. Neste ultimo dia depois do aspecto da ultima vela, tendo em conta a recuperação se detivesse uma posição curta talvez acabasse por a fechar.
Anexos
196866_210469408969335_81570_n.jpg
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Re: Desprezando as más notícias

por LTCM » 24/2/2014 23:07

Minsk Escreveu:O gráfico é claro.
No entanto baseia-se em 2 pressupostos:
- o investimento é em ações apenas
- De Maio a Outubro o $$ fica parado, sem re-investimento

resta saber qual seria o retorno de quem saísse de acões em Maio, investisse noutro activo (p.e. Obrigações) e regressasse às ações em Outubro



investisse noutro activo (p.e. Obrigações)


Comparando com a fórmula original a rentabilidade aumentava 4% ao ano e o desvio padrão descia 3,4% ao ano.
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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Re: Desprezando as más notícias

por Ulisses Pereira » 24/2/2014 20:59

Olá Tinoco.

Eu não digo que as notícias não interessam. Agora aquele movimento normal de "Saiu uma boa notícia, vou comprar. Saiu uma má notícia, vou vender" é um dos grandes responsáveis pelas perdas dos investidores.

Para um analisa técnico puro, as notícias interessam zero. Para mim interessa perceber a reacção dos mercados às notícias. Sobretudo, nos extremos.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Desprezando as más notícias

por Tinoco10 » 24/2/2014 19:59

Boas Ulisses,

Ando a aprender e a tentar evoluir nestas "lides" da bolsa. Não é fácil, e ainda não tenho formula mágica para as minhas tomadas de decisões. Não consigo entrar numa acção sem saber os "fundamentos", mas já "meto" a análise técnica ao barulho e lá tenho tido algum êxito.....mas nesta fase, não é difícil.

Agora esta tua afirmação, tudo bem, temos que retirar o "ruído" para uma boa análise gráfica, mas se segues a reaçcão do mercado é porque pressupões que as notícias condicionam.

"Raramente tomo uma decisão de investimento com base no conteúdo de uma notícia, mas sigo com bastante atenção a reacção do mercado a essa mesma notícia."

Indo para o básico (que é o que eu sou :D !!) compramos parte duma empresa, a acção, e todas as notícias sobre ela podem influenciar o compra/vende, ou não?
 
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Re: Desprezando as más notícias

por AmigosdaBolsa » 24/2/2014 17:27

Minsk Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:É, de facto, significativo este graficozito:

Imagem
Um abraço ao Ulisses e outro ao Minsk por resolverem uma dúvida que tinha há alguns anos.
Falta ainda verificar a validade de uma situação de que me apercebo também há alguns anos. Resumidamente: vender em Julho, ir de férias e regressar em Setembro... todo lampeiro (digo eu).


O gráfico é claro.

No entanto baseia-se em 2 pressupostos:
- o investimento é em ações apenas
- De Maio a Outubro o $$ fica parado, sem re-investimento

resta saber qual seria o retorno de quem saísse de acões em Maio, investisse noutro activo (p.e. Obrigações) e regressasse às ações em Outubro


Terias que fazer o mesmo para as duas situações.
Acho que para o que se pretende este gráfico explica.
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
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Re: Desprezando as más notícias

por Minsk » 24/2/2014 16:57

Raposo Tavares Escreveu:É, de facto, significativo este graficozito:

Imagem
Um abraço ao Ulisses e outro ao Minsk por resolverem uma dúvida que tinha há alguns anos.
Falta ainda verificar a validade de uma situação de que me apercebo também há alguns anos. Resumidamente: vender em Julho, ir de férias e regressar em Setembro... todo lampeiro (digo eu).


O gráfico é claro.

No entanto baseia-se em 2 pressupostos:
- o investimento é em ações apenas
- De Maio a Outubro o $$ fica parado, sem re-investimento

resta saber qual seria o retorno de quem saísse de acões em Maio, investisse noutro activo (p.e. Obrigações) e regressasse às ações em Outubro
 
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Re: Desprezando as más notícias

por RaposoTavares » 24/2/2014 16:48

É, de facto, significativo este graficozito:

Imagem
Um abraço ao Ulisses e outro ao Minsk por resolverem uma dúvida que tinha há alguns anos.
Falta ainda verificar a validade de uma situação de que me apercebo também há alguns anos. Resumidamente: vender em Julho, ir de férias e regressar em Setembro... todo lampeiro (digo eu).
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Re: Desprezando as más notícias

por Ulisses Pereira » 24/2/2014 16:37

Minsk, é verdade que, historicamente, a rentabilidade entre Novembro e Abril é superior à rentabilidade do mercado entre Maio e Outubro. Mas, durante este período, a rentabilidade também é claramente positiva...

Deixo aqui um link de um artigo interessante sobre o tema: http://www.forbes.com/sites/rickferri/2 ... away-myth/

Um abraço,
Ulisses
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Re: Desprezando as más notícias

por Minsk » 24/2/2014 16:20

Ulisses Pereira Escreveu:Eurouro, porquê em Maio e não noutro mês qualquer? Podes tentar convencer-nos que tens dotes de vidente mas o teu histórico neste fórum (sob o nick Euroverde) diz-nos precisamente o contrário.

Deixa isso para o Prof. Bambo.


Ulisses,

Mas não deixa de ser verdade que parece haver mais tendências de correções em Maio que noutro mês qualquer (vide 2013..), dando origem à velha máxima do "Sell in May and go away". Há alguma razão para isto ou é puro erro de paralaxe?
 
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Re: Desprezando as más notícias

por Ulisses Pereira » 24/2/2014 15:57

Eurouro, porquê em Maio e não noutro mês qualquer? Podes tentar convencer-nos que tens dotes de vidente mas o teu histórico neste fórum (sob o nick Euroverde) diz-nos precisamente o contrário.

Deixa isso para o Prof. Bambo.
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Re: Desprezando as más notícias

por GALBA » 24/2/2014 15:55

O mercado tinha de subir , de qualquer das formas com as quantidades loucas que a FED tem estado a bombear nos mercados , e as LTRO gigantescas que o BCE , cedeu ao aos bancos , e por sua vez estes, desataram a comprar dívida .

Os problemas estão resolvidos , não . Estão sómente adiados , e prontos a arrebentar, e com maior violência . Sempre achei , que os mercados poderiam abrandar em Outobro de 2013, mas isso não aconteceu , a subida parabólica continou, e continua .... Nos próximos meses podemos ter algum pãnico , porque a receita do FED não dura sempre , e o paciente habitua-se à droga , e depois ... :mrgreen:

Que outro coelho a FED pode tirar da cartola .... Ja´não tem mais truques , o problema , está aqui ...
 
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Re: Desprezando as más notícias

por mcarvalho » 24/2/2014 15:50

Euro


qual a tua atitude , perante uma correcção de meses?

abraço

mcarvalho
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Re: Desprezando as más notícias

por Eurouro » 24/2/2014 15:47

lfhm Escreveu:
Eurouro Escreveu:Mas temos que constatar que anda tudo à espera duma correcção no PSI20, no Dax, no Ibex e ela nunca mais aparece.


O DAX no inicio de fevereiro este próximo do low anterior mais correcção que isso e fica a tendência em causa, ou seja, deixa de ser correcção. :wink:

O que falas são oscilações.
Eu falo de uma correcção, e quando ela aparecer é para comprometer pelo menos o 2ºsemestre2014. Isto porque é expectável que este ano a taxa de crescimento do PIB seja superior à taxa de inflação anual em Portugal.
Com 2014 a crescer mais do que 2015. A referida correcção (sem comprometer o Bull) em meados de Maio projecta então um menor crescimento para 2015.
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Re: Desprezando as más notícias

por RaposoTavares » 24/2/2014 15:44

A apresentação dos resultados da Jerónimo Martins prevista para amanhã à tarde enche-me de curiosidade. Atipicamente, no PSI, a JM está em bear market.
O que sucederá amanhã se os resultados da JM forem bons?
O mercado dará importância a essa notícia?

E se forem maus?
Neste caso o mercado acentuará a tendência de queda?

Um abraço,
Raposo Tavares
Editado pela última vez por Visitante em 24/2/2014 15:48, num total de 1 vez.
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Re: Desprezando as más notícias

por BearManBull » 24/2/2014 15:27

Eurouro Escreveu:Mas temos que constatar que anda tudo à espera duma correcção no PSI20, no Dax, no Ibex e ela nunca mais aparece.


O DAX no inicio de fevereiro este próximo do low anterior mais correcção que isso e fica a tendência em causa, ou seja, deixa de ser correcção. :wink:
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Re: Desprezando as más notícias

por BearManBull » 24/2/2014 15:23

Bem mesmo a calhar esta sexta feira tivemos a noticia da subida de rating de nuestros hermanos pela Moody's e o IBEX mal se mexe.

Até mesmo num bull market as boas notícias não dão garantia de nada.
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Re: Desprezando as más notícias

por Eurouro » 24/2/2014 15:22

Mas temos que constatar que anda tudo à espera duma correcção no PSI20, no Dax, no Ibex e ela nunca mais aparece.
Para entrar longo.
Para mim, a proxima correcção de bullmarket que existir irá predurar por alguns meses o seu efeito. Não se trata de uma correcção por umas semanas, mas sim de alguns meses comprometendo o resto do 2ºsemestre de 2014 e 1ºt de 2015. Estas razoaveis correcções de alguns meses podem ter influência negativa em carteiras de investidores ousados por dinheiro, e elas vão ser o reflexo das retiradas progressivas dos estimulos da Fed que têm efeito em todo mundo.

Para meados de Maio espero essa correcção.
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Re: Desprezando as más notícias

por mcarvalho » 24/2/2014 15:14

mais um óptimo artigo ....na altura certa

abraço

mcarvalho
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Re: Desprezando as más notícias

por The Mechanic » 24/2/2014 15:09

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Desprezando as más notícias

por Ulisses Pereira » 24/2/2014 15:02

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