"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Ómega]

Por outro lado, “no que diz respeito à Colômbia, ainda levará alguns trimestres até que haja alguma visibilidade sobre as vendas e as perdas deverão avolumar-se em 2014 e em 2015”.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... onimo.html

Nook.

Ahhh... pois... na nota de research da JPMorgan... a mesma em que indica um preço-alvo de 15€ para a JM. Deixa ver se percebi... devo dar importância a tudo o que demonstre fraqueza da empresa na nota da research e não ligar ao preço-target de 15€. É isso?

Abraço!

[FilRib]

Este tópico começa a fazer lembrar o do BCP quando estava em descida vertiginosa. Impressionante a atracão pelo precipício de alguns investidores....

[CTT17]

Não é teimosia, é mudança de estratégia, esse stop mental era uma possibilidade que não foi usada. Continuo a pensar que vou ganhar a médio prazo, caso contrário, podes relembrar-me e naturalmente assumirei com naturalidade.

Em Bull é fácil ganhar na bolsa, quando digo mediano é porque já faço investimentos desde 2001, na bolsa é residual, mas faço em obrigações, imobiliário, etc. Com uma rendibilidade média bem acima dos depósitos a prazo, no mínimo de 6%.

Relembrar que há várias estratégias vencedoras (o Sniper é nas obrigações por ex.), a minha é pela diversificação, inclusivé imóveis fora de Portugal, como tenho a noção que não tenho capacidade de ganhar 20%/30% na bolsa, é um acto de inteligência elementar usar os meus trunfos pessoais.

[nook]

mudei não porque tenha falhado (não errei em nenhum trade)

Apesar de não estar a gostar do evolução da JM, continuo a achar que até ao final do ano irei conseguir o objectivo, no meu entender, quem não tem muito tempo e investe no longo prazo, não pode ficar alarmado e fazer stop´s, obviamente, que se a lógica for no curto prazo é um erro primário não fazê-lo. Estou convencido que até Maio (altura dos dividendos) poderá fazer uma recuperação parcial desta queda forte.

Se errar será a 1ª vez desde finais de 2012, é uma forma para confirmar que sou apenas mediano neste mundo da bolsa...

Durante mais de um ano não erraste nenhum trade

Deixa-me te dizer que eventualmente foi por estarmos em bull market e as ações tem subido ...

No entanto cuidado que a JMT está em Bear Market e estás a ser teimoso e a lutar contra a tendência!

Pois acho que tinhas um stop mental a 13,8 que não foi ativado.

Parece-me que só não foi ativado por essa tua preocupação de nunca vender a perder:

É nisso que acredito e ainda bem que não fiz o stop a 13,80€. A boa (ou má) decisão só será avaliada no final da sessão e amanhã...

Por fim dizer-te que um trader "mediano" é alguém que consegue uma valorização consistente durante vários anos e não alguém que nunca erra!

ab,

nook.

[Paulo68]

Depois da saída em algumas cotadas que já estão demasiado esticadas (SONAECAP, SAG e GLINTT) acabei de entrar a 13.175. Argumento: apesar da TD acredito num ressalto. Se quebrar os 13 saio.
BN

[all_in]

mas achas que a jefferies fez um mau target??? eu acho exactamente o contrario.... Teve razao antecipadamente e principalmente porque foram contra a corrente.... numa altura em que a maioria tinha target a 18 e 19

A tabela nao é minha...se estava lá eu nao ia retirar só para ficar mais bonito. mas nao ligues a essa... ve as mais recentes. onde eu queria chegar é que não é apenas o Barclays como referias


e nao sublinhei os:
Natixis -Antoine Parison € 14,50 Neutral 1 Nov 2013
Morgan Stanley -Edouard Aubin € 14,50 Overweight 1 Nov 2013

ainda mais vermelha ficava a tabela

[rasteiro]

hoje por acaso entalei-me.
já assumi as perdas.
sai fora.

abraços

[all_in]

Impressionante! Num dia de tudo à Sporting, a JM teima em ser do Benfica...

Que mais se pode dizer sobre este comportamento? Sabemos que a JM não está falida; sabemos que, segundo o que está escrito nos resultados preliminares, todos os objetivos programados para 2013, foram atingidos; sabemos que a empresa continua a ter resultados positivos; sabemos que foram abertas dezenas de novas lojas em Portugal, na Polónia e na Colômbia, o que quer dizer que a empresa está a crescer em número de ativos; sabemos que a grande maioria das casas de investimento lhe atribui um preço-alvo muito superior ao da atual cotação e, no entanto, a cotação teima em descer para patamares não muito credíveis há um mês atrás... e, quando o mercado não quer, não há nada a fazer... é tentar aguentar ou partir para outra...

Eu, como sou teimoso, reforcei a 13,41...

Ainda por mais quando o preço alvo médio dado pelos analistas é 16.52, com apenas o Barclays a cotar a JM em 13.20...

nao sao muitas... mas tambem nao é Apenas o Barclays

[CTT17]

Em 2014, decidi mudar de estratégia, depois de 2012 e 2013 a minha aposta ter sido no curto prazo, mudei não porque tenha falhado (não errei em nenhum trade), mas, essencialmente, por uma questão de ter menos tempo para a bolsa.

A minha aposta principal para este ano foi a PT devido à fusão(70%) e a 2ª a JM devido aos fundamentais (30%), para um horizonte temporal de meses, mas quando a PT sobe daquela maneira e depois de não ter gostado do comportamento na sexta e segunda, decidi vender com um ganho que achava não ser possível de cerca de 10% em 10 dias (até parecia a banca).

Apesar de não estar a gostar do evolução da JM, continuo a achar que até ao final do ano irei conseguir o objectivo, no meu entender, quem não tem muito tempo e investe no longo prazo, não pode ficar alarmado e fazer stop´s, obviamente, que se a lógica for no curto prazo é um erro primário não fazê-lo. Estou convencido que até Maio (altura dos dividendos) poderá fazer uma recuperação parcial desta queda forte.

Se errar será a 1ª vez desde finais de 2012, é uma forma para confirmar que sou apenas mediano neste mundo da bolsa...

[soso]

Que tombo...... lá fora chove, mas na JMT é mais trovoada!
Quando os volumes afrouxarem, talvez se assista a uma vela de inversão, mas para já:
- novo mínimo relativo
- cotação abaixo da BB inf
- cotação abaixo das médias móveis
- Macd ainda há pouco deu sinal de saída

..... nem sei o que dizer mais.....

A ponta do véu.... somente o RSI, que está em valores historicamente baixos...
será que o canal ajuda a segurar....

vou acompanhando, mas a tendência é clara.

Se fizer uma vela de inversão, um dia destes, ainda posso olhar com os 2 olhos, mas contrariar a tendência, qd há por aí melhores ofertas, só se for mesmo muito tentador.....

Cumprimentos bolsistas .

[Ómega]

Estive tentado em vender o BPI para entrar na JM, mas, depois, vi que isso ia contra uma das minhas regras... o de ter os 'ovos em vários cestos' e decidi não vender... mas acho que ainda me vou arrepender...

Aqui fica a minha compra virtual: 13,16.

[epinay]

Também acredito nos fundamentais da JM, vejo muitos a saírem em busca de outras cotadas que oferecem "dinheiro rápido", mas acredito que depois destas mudanças "de cavalo" a estabilidade voltará, penso que muito em breve

[investpouco]

O que eu acho piada é que quanto mais gente eu vejo a sair, mais me apetece entrar...

Aguardemos...

eu tambem me apetecia continuar lá mas o dinheiro faz-me falta e se isto for corrigir até aos 11?? pode ser que entre noutra altura,...veremos, mas já é o 3º pontapé que levo..

[cac-trader]

duvido que desca abaixo dos 13.00...

[*manchini*]

O que eu acho piada é que quanto mais gente eu vejo a sair, mais me apetece entrar...

Aguardemos...

Boas,

Eu também estou a pensar entrar...quando chegarem a 10.50€.

Manchini

[cac-trader]

isto é mais do mesmo... investidores a sairem para entrarem momentâneamente em cotadas de maior rentabilidade... deixem passar uns dias quando houver correcções vamos ver a azáfama a volta da JMT ! para haver vendas, alguem as compra (eu por exemplo ) a ver vamos.. é apenas uma opiniao..

[Ómega]

O que eu acho piada é que quanto mais gente eu vejo a sair, mais me apetece entrar...

Aguardemos...

[investpouco]

Ómega, deixa-me só dizer-te que te falta uma coisa no teu raciocínio: O preço.

Porque tu apresentas bons argumentos ao nível fundamental, ideias coerentes e claras. Mas já reparaste que todas essas ideias que apresentas, poderias apresentar também caso a JM cotasse a 80 euros ou a 2 euros?

Um abraço,
Ulisses

Pois, o preço... essa é uma boa questão a que não sei te responder... o que sei é que para uns está 'cara', para outros, está 'barata' e, no fim, por mais análises que se façam, o mercado é que decide. Como já disse, a grande maioria dos analistas apontam para valores bem superiores aos atuais e é partindo dessa premissa, complementada com uma simples análise aos dados técnicos e aos fundamentais da empresa, que eu tiro as minhas conclusões sobre a potencial da ação nos vários prazos temporais... é isso que faz o 'meu' preço... e, depois, há ainda toda a contradição entre esse potencial e a atual tendência descendente... há algo que não bate certo e eu não sei o que é...

Claro que teria sido para mim muito mais lucrativo ter investido em Glintt, em Soares da Costa, em Sonae Indústria, etc... mas nem sequer as tenho no meu portfolio, nem arriscaria um cêntimo que fosse nessas ações e, portanto, há que aguentar agora as consequências das minhas decisões...

Estarei errado? Talvez!
Um abraço!

vende, admite e entras mais a baixo, assim a perda nao é tanta,,...ja vem quase em 4% daquê nada

[Ómega]

Ómega, vê a análise do Ulisses (sem ouvires a parte do possível ressalto!!! isso foi um pequeno comentário) e não contraries a tendência. Há tantas cotadas em bull, que o meu conselho é: fecha posições nesta, esquece-a como se fosse uma relação amorosa falhada e parte para outra. Entra numa que esteja em bull e em menos de um mês já saraste as feridas!

Um abraço!

É um bom conselho, FilRib, mas não é meu costume 'apaixonar-me' por ações... como ainda há uns posts atrás pudeste verificar, há uns dias vendi toda a JM e troquei-a por BES, o que foi recompensador. Mais tarde, vendi parte do BES e recomprei JM mais baixo do que tinha vendido. Depois, voltei a vendê-la toda a 13,995, para a recomprar a 13,52. Tenho perdas nesta ação, mas tenho conseguido minimizá-las... mas, agora, também é uma questão de teimosia...existe algo nesta descida da JM que desafia o meu raciocínio lógico e estou decidido a pagar para saber o que é...

Quanto ao vender e partir para outras, já é muito arriscado... grande parte das ações, apesar de ainda poderem subir mais, já estão muito esticadas e o mais certo era eu entrar e apanhar logo com uma queda no lombo...

Um abraço!

[halberto]

Tinha muitos ovos neste cesto, felizmente não eram a maioria deles, vendi a perder.

Cumps,
Hugo

[dfviegas]

ómega, uma parte do trabalho já fizeste agora falta-te a parte que para mim é a mais dificil admitir que erramos e vender com prejuizo. Mas se calhar é isso que acaba por definir o bom investidor de um mau investidor. Admitir que estamos errados e partir para outra.

Se quiseres uma justificação para estas quedas posso ainda dar-te uma outra, analisa os gráficos da jmt quando começou a investir na polónia era sempre a cair depois estabilizaram e começaram a lucrar e a lucrar, agora resolveram investir na colombia quiça estará a ter exactamente o mesmo comportamento e daqui a uns anos voltam a subir, subir, subir.

Não sei qual está a ser o teu prejuizo e sem saber o que poderá acontecer amanhã, como isto tem andado se escolheres as acções certas em pouco tempo poderás recuperar esse prejuizo.

[investpouco]

Quero acreditar (sim, porque estou dentro) que a desvalorização das açoes da JM devem se aos investidores acharem que está numa boa altura para apostar noutras empresas tais como a banca porque foram muito massacradas ao longo dos ultimos 3/4 anos e ate agora as noticias teem sido boas (baixa das yields, juros, BCE, FED etc.) e provavelmente só iremos ver uma subida na JM quando o Psi20 estagnar ou baixar e os investidores irao repor o seu dinheirinho no porto seguro que é a Jerónimo Martins

A JM (e a GALP) está neste momento a fazer o papel do "ouro", que é um activo de refúgio quando os mercados estão em recessão (e por isso a sua cotação tende a subir) e é um activo esquecido/evitado quando os mercados estão a subir - como acontece actualmente (e por isso o seu valor tende a descer). Por isso, agora cabe aos actuais detentores do título decidir o que querem fazer no prazo imediato/curto/médio/longo. Eu vou manter-me afastado desta cotada nos próximos tempos.

saí da posicao de touro, com tantos ursos a tentarem comer, não podes com eles junta-te a eles, já é a 3ª vez que me ponho nesta acção e só levo pontapés, desta vez entrei leve mas saí um pouco mais leve ainda, mas não dá porque não sou sadomasoquista..... perder muito não é meu feitio, vou-me conformar com o que os bears dizem...por uns tempos...
ainda para mais os stops desta accao quando de abertura da bolsa num dia de resultados....só é activado no fundo...

[Ómega]

Ómega, deixa-me só dizer-te que te falta uma coisa no teu raciocínio: O preço.

Porque tu apresentas bons argumentos ao nível fundamental, ideias coerentes e claras. Mas já reparaste que todas essas ideias que apresentas, poderias apresentar também caso a JM cotasse a 80 euros ou a 2 euros?

Um abraço,
Ulisses

Pois, o preço... essa é uma boa questão a que não sei te responder... o que sei é que para uns está 'cara', para outros, está 'barata' e, no fim, por mais análises que se façam, o mercado é que decide. Como já disse, a grande maioria dos analistas apontam para valores bem superiores aos atuais e é partindo dessa premissa, complementada com uma simples análise aos dados técnicos e aos fundamentais da empresa, que eu tiro as minhas conclusões sobre a potencial da ação nos vários prazos temporais... é isso que faz o 'meu' preço... e, depois, há ainda toda a contradição entre esse potencial e a atual tendência descendente... há algo que não bate certo e eu não sei o que é...

Claro que teria sido para mim muito mais lucrativo ter investido em Glintt, em Soares da Costa, em Sonae Indústria, etc... mas nem sequer as tenho no meu portfolio, nem arriscaria um cêntimo que fosse nessas ações e, portanto, há que aguentar agora as consequências das minhas decisões...

Estarei errado? Talvez!
Um abraço!

[FilipeBS]

Ómega, faz um favor a ti próprio e vende. A tendência é clara no curto e médio prazos. Se continuares a reforçar um título em TD, daqui pouco tempo estás fora do mercado, e vais arrepender-te seriamente por teres deixado de aproveitar uma oportunidade rara no PSI como aquela que vivemos hoje.

[nook]

Sabemos que o negócio na Colômbia vai apresentar resultados negativos pelo menos nos primeiros 2 anos.

Sabemos? Eu cá não sei... Onde é que viste tal coisa escrita?

Por outro lado, “no que diz respeito à Colômbia, ainda levará alguns trimestres até que haja alguma visibilidade sobre as vendas e as perdas deverão avolumar-se em 2014 e em 2015”.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... onimo.html

Quanto ao mais importante o Ulisses já te deu a resposta.

bn,

Nook.