"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[FilRib]

Ómega, vê a análise do Ulisses (sem ouvires a parte do possível ressalto!!! isso foi um pequeno comentário) e não contraries a tendência. Há tantas cotadas em bull, que o meu conselho é: fecha posições nesta, esquece-a como se fosse uma relação amorosa falhada e parte para outra. Entra numa que esteja em bull e em menos de um mês já saraste as feridas!

Um abraço!

[getede]

Quero acreditar (sim, porque estou dentro) que a desvalorização das açoes da JM devem se aos investidores acharem que está numa boa altura para apostar noutras empresas tais como a banca porque foram muito massacradas ao longo dos ultimos 3/4 anos e ate agora as noticias teem sido boas (baixa das yields, juros, BCE, FED etc.) e provavelmente só iremos ver uma subida na JM quando o Psi20 estagnar ou baixar e os investidores irao repor o seu dinheirinho no porto seguro que é a Jerónimo Martins

mas isso não é lá muito coerente.

acreditas que a maioria dos investidores vai apostar noutras empresas tais com a banca (e com isso o subir as cotações), mas preferes ficar agarrado a um papel que provavelmente vai ficar estagnado??

Isto é o que eu acho, nao o que está certo , porque pensei que a banca ao fim de um certo tempo ia parar e iam acabar por voltar para a JM ou a GALP, e s´o a mantenho porque tenho o stop em 13.38€.

[Ulisses Pereira]

Ómega, deixa-me só dizer-te que te falta uma coisa no teu raciocínio: O preço.

Porque tu apresentas bons argumentos ao nível fundamental, ideias coerentes e claras. Mas já reparaste que todas essas ideias que apresentas, poderias apresentar também caso a JM cotasse a 80 euros ou a 2 euros?

Um abraço,
Ulisses

[Ómega]

Sabemos que o negócio na Colômbia vai apresentar resultados negativos pelo menos nos primeiros 2 anos.

Sabemos? Eu cá não sei... Onde é que viste tal coisa escrita?

Quantos aos price targets já disse tudo o que tinha a dizer...

Quanto aos price targets ainda hoje me ri quando vi sair um price target de 7€ para os CTT e a ação 'trepar' cerca de 5%... claro que deve ter sido coincidência...

Para acabar faço-te uma pergunta a JMT a 13,45 está cara ou barata

Não é uma questão de barata ou cara... isso não existe nos mercados... é mais uma questão de saber se tem potencial de subida no tempos mais próximos ou não e, tendo em conta os fundamentais da JM e contrapondo-os ao seu comportamento em bolsa, acredito que sim... por isso é que entrei e reforcei..

[canguru]

Quero acreditar (sim, porque estou dentro) que a desvalorização das açoes da JM devem se aos investidores acharem que está numa boa altura para apostar noutras empresas tais como a banca porque foram muito massacradas ao longo dos ultimos 3/4 anos e ate agora as noticias teem sido boas (baixa das yields, juros, BCE, FED etc.) e provavelmente só iremos ver uma subida na JM quando o Psi20 estagnar ou baixar e os investidores irao repor o seu dinheirinho no porto seguro que é a Jerónimo Martins

mas isso não é lá muito coerente.

acreditas que a maioria dos investidores vai apostar noutras empresas tais com a banca (e com isso o subir as cotações), mas preferes ficar agarrado a um papel que provavelmente vai ficar estagnado??

[HOPE]

Quero acreditar (sim, porque estou dentro) que a desvalorização das açoes da JM devem se aos investidores acharem que está numa boa altura para apostar noutras empresas tais como a banca porque foram muito massacradas ao longo dos ultimos 3/4 anos e ate agora as noticias teem sido boas (baixa das yields, juros, BCE, FED etc.) e provavelmente só iremos ver uma subida na JM quando o Psi20 estagnar ou baixar e os investidores irao repor o seu dinheirinho no porto seguro que é a Jerónimo Martins

A JM (e a GALP) está neste momento a fazer o papel do "ouro", que é um activo de refúgio quando os mercados estão em recessão (e por isso a sua cotação tende a subir) e é um activo esquecido/evitado quando os mercados estão a subir - como acontece actualmente (e por isso o seu valor tende a descer). Por isso, agora cabe aos actuais detentores do título decidir o que querem fazer no prazo imediato/curto/médio/longo. Eu vou manter-me afastado desta cotada nos próximos tempos.

[getede]

Quero acreditar (sim, porque estou dentro) que a desvalorização das açoes da JM devem se aos investidores acharem que está numa boa altura para apostar noutras empresas tais como a banca porque foram muito massacradas ao longo dos ultimos 3/4 anos e ate agora as noticias teem sido boas (baixa das yields, juros, BCE, FED etc.) e provavelmente só iremos ver uma subida na JM quando o Psi20 estagnar ou baixar e os investidores irao repor o seu dinheirinho no porto seguro que é a Jerónimo Martins

[nook]

Impressionante! Num dia de tudo à Sporting, a JM teima em ser do Benfica...

Que mais se pode dizer sobre este comportamento? Sabemos que a JM não está falida; sabemos que, segundo o que está escrito nos resultados preliminares, todos os objetivos programados para 2013, foram atingidos; sabemos que a empresa continua a ter resultados positivos; sabemos que foram abertas dezenas de novas lojas em Portugal, na Polónia e na Colômbia, o que quer dizer que a empresa está a crescer em número de ativos; sabemos que a grande maioria das casas de investimento lhe atribui um preço-alvo muito superior ao da atual cotação e, no entanto, a cotação teima em descer para patamares não muito credíveis há um mês atrás... e, quando o mercado não quer, não há nada a fazer... é tentar aguentar ou partir para outra...

Eu, como sou teimoso, reforcei a 13,41...

Estar falida... é pá se estivesse falida não cotava a 13,45 e não tinha a capitalização bolsista que apresenta.

Sabemos que as coisas na Polónia estão a apertar.

Sabemos que o negócio na Colômbia vai apresentar resultados negativos pelo menos nos primeiros 2 anos.

Quantos aos price targets já disse tudo o que tinha a dizer...

Para acabar faço-te uma pergunta a JMT a 13,45 está cara ou barata

[rasteiro]

ESTÁ NA HORA DE ENTRAR NESTA MENINA.

O GAP tém de ser fechado.
estou dentro a 13.45€

abraços

[Ómega]

Impressionante! Num dia de tudo à Sporting, a JM teima em ser do Benfica...

Que mais se pode dizer sobre este comportamento? Sabemos que a JM não está falida; sabemos que, segundo o que está escrito nos resultados preliminares, todos os objetivos programados para 2013, foram atingidos; sabemos que a empresa continua a ter resultados positivos; sabemos que foram abertas dezenas de novas lojas em Portugal, na Polónia e na Colômbia, o que quer dizer que a empresa está a crescer em número de ativos; sabemos que a grande maioria das casas de investimento lhe atribui um preço-alvo muito superior ao da atual cotação e, no entanto, a cotação teima em descer para patamares não muito credíveis há um mês atrás... e, quando o mercado não quer, não há nada a fazer... é tentar aguentar ou partir para outra...

Eu, como sou teimoso, reforcei a 13,41...

[PequenoInvest]

BLG, penso que os suportes são só quebrados se fechar abaixo desse valor. Penso que "quebras" durante o dia não é muito relevante.

[investpouco]

claramente o que vejo aqui são os bears a defender a sua posição e os bulls a defenderem a deles, de qualquer maneira, são discussoes construtivas...

[FilipeBS]

Caro Ómega: O volume foi bom, mas não foi excepcional. Além do mais, muito volume com vela vermelha não é bom sinal. Finalmente, a recuperação diária da JMT não me pareceu assim tão fantástica. Praticamente estagnou desde as 10 da manhã, sem qualquer outro sinal de força durante o resto da sessão. Ver aqui: https://www.google.com/finance?chdnp=0&chdd=0&chds=1&chdv=1&chvs=logarithmic&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=1389742245077&chddm=607&chddi=300&chls=CandleStick&q=ELI:JMT&&fct=big&ei=GMjVUpiPIsKtwAOsXg

Uns pregam ódio à JMT outros o amor. As acções são só papel. Qualquer um concordará que sentimentos muito fortes e apaixonados (de atracção ou repulsa) sobre um título não propiciam decisões frias a racionais, e os erros de análise serão mais propícios

[Ulisses Pereira]

Em relação à analise do Ulisses, é verdade que houve grandes valorizações, mas até 2007 os volumes eram muitos baixos.

Verdura, não entendo que conclusão queres tirar com isto.

Além disso, com excepção de 2007/2008, os volume de 1998/1999/2000 e 2001 foram superiores aos dos anos posteriores, incluindo estes mais recentes.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Ómega, excelente post!

[Ómega]

Ómega, podes ter sorte e a JMT fazer um ressalto amanhã, em virtude de ter tocado no suporte dos 13.5. Se eu estivesse na tua posição, aproveitaria esse eventual ressalto para vender logo e encaixar qualquer coisa que minimize as perdas passadas que já tens na JMT.

O que se vai passar amanhã não sei... não sou adivinho... o que sei é que hoje, terça-feira, a JM negociou mais de 2,7 milhões de ações, o que representa muitos milhões de euros negociados e um volume fora do comum. O que significa um tal volume? Quem foi que saiu e quem foi que entrou? Quanto deste volume representa trocas apenas para efeitos fiscais? A verdade é que houve muita gente a sair e muita gente a entrar. Houve troca de posições... pelo menos uma vi eu, de 200.000 ações. Quem está do lado da tendência certa? Os que entraram ou os que saíram? Não nos podemos esquecer que a atual tendência de descida no médio prazo, pode ser invertida a qualquer momento. Será agora que inicia uma tendência para cima? Ou pelo contrário virá aos 10,8 como alguns opinam? Tudo questões pertinentes que poderão fazer ganhar o dia a quem souber as respostas... eu como não sei, arrisco para um dos lados... tenho 50% de hipóteses de estar certo...

A tendência é claramente descente. Felizmente tive a oportunidade de despachar os meus papéis na 2a feira, com perdas quase desprezíveis.
Abraço e boa sorte.

A tendência talvez seja claramente descente no médio, longo prazo,... no curto prazo muita coisa pode acontecer... hoje, de início foi claramente descendente, para acabar de forma ascendente no fecho, pois fechou quase no topo da recuperação da descida... eu, no curto prazo, nunca afirmaria que a tendência é claramente descendente, porque houve uma clara recuperação dos valores mínimos atingidos no início da manhã, ficando a cotação acima de um suporte importante, os 13,50. A verdade é que mesmo as 'tendências claramente descendentes' podem ser quebradas a qualquer momento. Vai descer amanhã? Talvez! Vai subir amanhã? Talvez! Se soubéssemos antecipadamente a resposta de todos os movimentos dos mercados estavamos ricos...o que não é claramente o meu caso...

Abraço e boa sorte também para ti!

[josecloud]

Bom, não irei aqui armar-me em grande especialista, e dizer que já tinha dito e que o indice está bem positivo.

Irei antes colocar uma dúvida/questão.

Analisando um gráfico MENSAL da JM não poderemos estar perante um brutal H&S, com projecção em 2€ ou menos ?

Em relação à analise do Ulisses, é verdade que houve grandes valorizações, mas até 2007 os volumes eram muitos baixos.Qualquer das maneiras, penso que não podemos pensar no que se valorizou e "agora" já pode descer.

Vejamos as centenas de casos em outras bolsas, por exemplo, AAPL, google, etc.

Tal como também tinha opinado, se realmente formos até os 10,8 então poderemos considerar que a JM acabou e em breve estará fora do PSI, será uma questão de tempo.

Para mim, o cerne do problema, não é a Polonia nem Portugal, alias, o que eu disse que ela iria descer nada tem haver com resultados.

O cerne do problema poderá ser a sua gestão, e isso tem de tirar-se a limpo.SERÁ que não se acredita nees gestão ?, será que se pensa que essa gestão não é capaz ?

Já não é a primeira empresa cujos titulos subiram a pique quando a equipe de gestão e o seu CEO foram mudados (e também já aconteceu o oposto).

Uma coisas é verdade, se aquilo não reagir amanhã, pois os mercados vão abrir bem verdes e na generalidade irá subir tudo pela europa, , penso eu (pelos EUA), então a JM....txau...e e digo que irei fechar a minha posição.

[FilipeBS]

Ómega, podes ter sorte e a JMT fazer um ressalto amanhã, em virtude de ter tocado no suporte dos 13.5. Se eu estivesse na tua posição, aproveitaria esse eventual ressalto para vender logo e encaixar qualquer coisa que minimize as perdas passadas que já tens na JMT. Depois esperava por melhores tempos (ninguém sabe quanto, mas não me admiraria que fossem 6 meses ou mais). Se tiveres azar, amanhã a JMT quebra o suporte dos 13.5 por baixo, e perdes mais ainda.
A tendência é claramente descente. Felizmente tive a oportunidade de despachar os meus papéis na 2a feira, com perdas quase desprezíveis.
Abraço e boa sorte.

[mpfreitas]

Aqui fica uma análise do JN , a esta e outras empresa :

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... si_20.html

[nook]

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

da ultima vez tambem andou 2 ou 3 dias perdidas até recuperar e subir aos 14,9

Tens que fazer uma análise mais objectiva na medida que amanhã tanto pode aguentar como quebrar.

Mas como para ti só há um caminho...

Sabes o povo costuma dizer: "tantas vezes vai o cântaro à fonte... "

[investpouco]

Concordo. Na minha opinião, fechos consistentes abaixo de €13,38 são uma passadeira vermelha para os ursos.

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

da ultima vez tambem andou 2 ou 3 dias perdidas até recuperar e subir aos 14,9

[Ómega]

Apesar destas quedas brutais, não me posso queixar muito do resultados do dia de hoje, já que as perdas no BES e no BPI foram atenuadas pela compra de JM a 13,52 e da EDP a 2,827. Mais uma vez se prova que dividir os 'ovos' por vários 'cestos' é a melhor forma de tornar grandes perdas em perdas razoáveis, mas sem dúvida que foi a minha decisão de vender ontem JM no final da sessão, a 13,995, a grande responsável pelas perdas reduzidas de hoje... e aqui posso agradecer à minha intuição e à sorte que a acompanhou...

[nook]

Esta análises do Ulisses se ganhar a JMT vem mesmo a calhar... para elucidar algumas pessoas... como se pode falar em bullish nesta cotada neste momento...?!

Concordo. Na minha opinião, fechos consistentes abaixo de €13,38 são uma passadeira vermelha para os ursos.

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

[investpouco]

Obrigado, Ulisses, mas eu sei isso...

A verdade é que a JM ainda em fins de Abril do ano passado esteve acima dos 18, um valor ligeiramente abaixo do valor-alvo lançado por algumas casas de investimento... claro que caiu depois, mas esteve perto desses valores. Com isto não quero dizer que vai acontecer o mesmo este ano e quando me refiro aos 16 €, faço-o de forma irónica, pois, sei que não irá a esses valores tão depressa, pelo menos enquanto não romper uma série de resistências importantes...

Agora que existem researchs de casas de investimento com valores a apontar para valores acima dos 18, lá isso existem e até hoje a JMorgan veio baixar o preço-alvo, mas manteve-o acima dos 16...

ainda acho que a Jeronimo Martins neste momento é um optimo ponto de entrada. ainda penso que deverá inverter, nos proximos tempos, devido à "possivel" recuperacao da europa e portugal.

[Elias]

A propósito de price targets, deixo aqui um quadro (retirado daqui) com diversos price targets recentes para a JMT.

Os targets vão dos 13,20 aos 19,50 (uma diferença de quase 50%!), o que mostra bem a subjectividade da questão, ou seja, um price target reflecte a opinião do analista e não o "valor real" da empresa.

Podemos ver a questão por outro ângulo: se tomarmos como verdadeira a premissa de que a AF nos diz qual é o "valor real" da empresa, das duas uma: ou a empresa tem múltiplos "valores reais" (dependendo de quem faz a análise), ou então - se considerarmos que o "valor real" só pode ser um - a maioria análises está mal feita.

[Ómega]

Obrigado, Ulisses, mas eu sei isso...

A verdade é que a JM ainda em fins de Abril do ano passado esteve acima dos 18, um valor ligeiramente abaixo do valor-alvo lançado por algumas casas de investimento... claro que caiu depois, mas esteve perto desses valores. Com isto não quero dizer que vai acontecer o mesmo este ano e quando me refiro aos 16 €, faço-o de forma irónica, pois, sei que não irá a esses valores tão depressa, pelo menos enquanto não romper uma série de resistências importantes...

Agora que existem researchs de casas de investimento com valores a apontar para valores acima dos 18, lá isso existem e até hoje a JMorgan veio baixar o preço-alvo para 15€, mesmo assim um valor bem acima do atual ...