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Caldeirão da Bolsa

Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Reiposto » 4/3/2013 16:14

Elias Escreveu:a mais-valia só é apurada no final do ano, e o ano ainda vai no início...

Quanto ao stop: anteriormente escreveste "Acabou de tocar na perda máxima que estava disposto a perder" - interpretei isso como sendo um stop. Agora escreves que afinal não estabeleceste stop. Se calhar percebi mal antes, mas a sensação que tenho agora é a de que não tinhas um plano de saída.

Por outro lado dizes que achas que este é um bom ponto de entrada, ou seja dizes que entravas agora. E não pões a hipótese de cair mais 10% a partir daqui?


O investimento foi feito sem usar stops porque a perspectiva é de longo prazo por isso não usei stops uma vez que não posso acompanhar os mercados e assim não corria o risco de sair cedo demais embora saiba que os stops ajustam-se, agora quanto a perder mais de 10% perder posso mas a optar por ai então o melhor é mesmo não sair e esperar que suba uma vez que assumo uma perda maior.
Quanto ás mais valias estava a referir algumas já realizadas em obrigações que já vendi com mais valias .
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por Elias » 4/3/2013 16:08

a mais-valia só é apurada no final do ano, e o ano ainda vai no início...

Quanto ao stop: anteriormente escreveste "Acabou de tocar na perda máxima que estava disposto a perder" - interpretei isso como sendo um stop. Agora escreves que afinal não estabeleceste stop. Se calhar percebi mal antes, mas a sensação que tenho agora é a de que não tinhas um plano de saída.

Por outro lado dizes que achas que este é um bom ponto de entrada, ou seja dizes que entravas agora. E não pões a hipótese de cair mais 10% a partir daqui?
 
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por Reiposto » 4/3/2013 16:06

Krupper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Se tivesse comprado BCP a 0.05 ainda não tinha motivos de preocupação :lol: mas como disse acho que a banca está a cotar um pouco baixo e não me peçam para desenvolver esta opinião pk acho que nem eu sei :mrgreen:


A minha pergunta era mesmo quando a acção valia 0,5€. 50 cêntimos. :wink:


Nessa altura não posso responder pois não acompanhava o titulo mas se acompanha-se acho que te respondia que sim.
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por Reiposto » 4/3/2013 16:03

Mas se achas que este é um bom ponto de entrada, porque estabeceste o stop a este nível?

O problema é que eu não estabeleci nenhum stop e agora a perda já é avultada :roll: acho que neste momento não tenho outro remédio se não reduzir ás mais valias que já fiz este ano a menos valia que tenho neste momento nestes títulos e assim não considerar tudo perdas uma vez que tinha que pagar os respectivos impostos das mais valias já realizadas, não sei se me faço entender
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por Krupper » 4/3/2013 16:01

Reiposto Escreveu:Se tivesse comprado BCP a 0.05 ainda não tinha motivos de preocupação :lol: mas como disse acho que a banca está a cotar um pouco baixo e não me peçam para desenvolver esta opinião pk acho que nem eu sei :mrgreen:


A minha pergunta era mesmo quando a acção valia 0,5€. 50 cêntimos. :wink:
 
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por Elias » 4/3/2013 15:58

Reiposto Escreveu:Acabou de tocar na perda máxima que estava disposto a perder


Há uma máxima que diz assim: há duas formas de perder dinheiro em bolsa: a primeira é não ter stops e a segunda é não os cumprir. Tu estabeleceste um stop mas estás hesitante se hás-de o cumprir ou não...

As faltas de disciplina pagam-se caro...

Reiposto Escreveu:e sim neste momento se tivesse saído antes voltava a entrar.


Mas se achas que este é um bom ponto de entrada, porque estabeceste o stop a este nível?

(Nota: o objectivo destas perguntas todas é apenas fazer-te reflectir sobre o tema :wink:)
 
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por Reiposto » 4/3/2013 15:58

mas só hoje essa perda maxima que estava disposto a perder acabou de aumentar e muito por isso agora estar neste impasse (o senhor fica ou sai ) :?
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por Reiposto » 4/3/2013 15:56

Elias Escreveu:
Reiposto Escreveu:1 - O que te levou a comprar a acção ou acções em questão?
2 - Os pressupostos que te levaram a comprar mantêm-se válidos ou não?

o investimento foi na banca BPI BES BCP e comprei pois acho que os valores a que estavam a cotar na altura não demonstram a realidade do valor das instituições, pois acho que estão a cotar um pouco abaixo do que valem e não estou a comparar com o valor de 2008 e os pressupostos mantêm-se a esperança de os ver subir é que não :P


Muito bem.

Achas que estão a cotar um pouco abaixo do que valem. Ou melhor, daquilo que achas que valem.

Agora a pergunta é esta: qual é a perda máxima (%) que estás disposto a aceitar para veres se estás correcto?

E já agora outra pergunta: se não tivesses comprado, agora depois de ter caído 10% irias comprar?


Acabou de tocar na perda máxima que estava disposto a perder e sim neste momento se tivesse saído antes voltava a entrar.
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por Reiposto » 4/3/2013 15:54

Se tivesse comprado BCP a 0.05 ainda não tinha motivos de preocupação :lol: mas como disse acho que a banca está a cotar um pouco baixo e não me peçam para desenvolver esta opinião pk acho que nem eu sei :mrgreen:
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por Elias » 4/3/2013 15:52

Reiposto Escreveu:1 - O que te levou a comprar a acção ou acções em questão?
2 - Os pressupostos que te levaram a comprar mantêm-se válidos ou não?

o investimento foi na banca BPI BES BCP e comprei pois acho que os valores a que estavam a cotar na altura não demonstram a realidade do valor das instituições, pois acho que estão a cotar um pouco abaixo do que valem e não estou a comparar com o valor de 2008 e os pressupostos mantêm-se a esperança de os ver subir é que não :P


Muito bem.

Achas que estão a cotar um pouco abaixo do que valem. Ou melhor, daquilo que achas que valem.

Agora a pergunta é esta: qual é a perda máxima (%) que estás disposto a aceitar para veres se estás correcto?

E já agora outra pergunta: se não tivesses comprado, agora depois de ter caído 10% irias comprar?
 
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Re: Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Krupper » 4/3/2013 15:46

Reiposto Escreveu:
Krupper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Qual a vossa opinião num investimento a longo prazo tipo 3 a 5 anos em acções devemos usar stops ou não,

A mim já me aconteceu usar stops e acabar por sair cedo demais de uma acção e o contrario também com é o caso neste momento entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.
Na vossa opinião quando investimos neste horizonte de tempo devemos ou não usar stops.


eu acho que basta olhares para, por exemplo, o gráfico do BCP e imaginar o que aconteceu às pessoas que investiram em, digamos, 2008 com um limite temporal de 3 anos sem stops. Isso ajuda a responder à tua dúvida?

PS: podem encontrar exemplo semelhantes em inumeras empresas...


Acho que neste momento devemos esquecer um pouco o que se passou em 2008, pois nesse caso todas perderam valor de uma forma abrupta.


E porque achas que não podem continuar a perder valor? És dos que achava que o BCP a 0,5€ estava barato e já não podia descer mais porque esse valor não correspondia ao real valor do banco?
 
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Re: Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Reiposto » 4/3/2013 15:44

Krupper Escreveu:
Reiposto Escreveu:Qual a vossa opinião num investimento a longo prazo tipo 3 a 5 anos em acções devemos usar stops ou não,

A mim já me aconteceu usar stops e acabar por sair cedo demais de uma acção e o contrario também com é o caso neste momento entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.
Na vossa opinião quando investimos neste horizonte de tempo devemos ou não usar stops.


eu acho que basta olhares para, por exemplo, o gráfico do BCP e imaginar o que aconteceu às pessoas que investiram em, digamos, 2008 com um limite temporal de 3 anos sem stops. Isso ajuda a responder à tua dúvida?

PS: podem encontrar exemplo semelhantes em inumeras empresas...


Acho que neste momento devemos esquecer um pouco o que se passou em 2008, pois nesse caso todas perderam valor de uma forma abrupta.
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por Reiposto » 4/3/2013 15:42

1 - O que te levou a comprar a acção ou acções em questão?
2 - Os pressupostos que te levaram a comprar mantêm-se válidos ou não?

o investimento foi na banca BPI BES BCP e comprei pois acho que os valores a que estavam a cotar na altura não demonstram a realidade do valor das instituições, pois acho que estão a cotar um pouco abaixo do que valem e não estou a comparar com o valor de 2008 e os pressupostos mantêm-se a esperança de os ver subir é que não :P
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Re: Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Krupper » 4/3/2013 15:42

Reiposto Escreveu:Qual a vossa opinião num investimento a longo prazo tipo 3 a 5 anos em acções devemos usar stops ou não,

A mim já me aconteceu usar stops e acabar por sair cedo demais de uma acção e o contrario também com é o caso neste momento entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.
Na vossa opinião quando investimos neste horizonte de tempo devemos ou não usar stops.


eu acho que basta olhares para, por exemplo, o gráfico do BCP e imaginar o que aconteceu às pessoas que investiram em, digamos, 2008 com um limite temporal de 3 anos sem stops. Isso ajuda a responder à tua dúvida?

PS: podem encontrar exemplo semelhantes em inumeras empresas...
 
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por Reiposto » 4/3/2013 15:33

Sim,
Mas também se o tópico servir para abordar mais alguma coisa dentro do tema era bem vindo
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por JorgeNobre » 4/3/2013 15:31

Devo confesar-te,se fosse ha uns tempos atrás,dir-te-ia que era contra os stops.
Hoje em dia a minha opinião é contrária,acho-os muito necessários,e utilizo-os quase sempre que me é possível.
Acho que todos nós temos um perfil de trading diferente,e que se pretende que evolua com o tempo e com a experiência,hoje,para ter uma entrada,tenho de ver primeiro,onde vai ser a minha saida,se as coisas derem para o torto,procurar suportes,resistencias,tendencias,etc,e se me for possível colocar o stop,pimba.
Provavelmente,se fosse hoje,com os conhecimentos que tens já não entravas,naquele momento,naquele activo.
Abraço
 
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por Elias » 4/3/2013 15:27

Reiposto Escreveu:Não queres desenvolver um pouco essa resposta :)


Referes-te à última parte?
 
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por Reiposto » 4/3/2013 15:25

Não queres desenvolver um pouco essa resposta :)
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Re: Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Elias » 4/3/2013 15:25

Reiposto Escreveu:entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.


Reiposto, creio que é importante encontrares as respostas para estas duas questões:

1 - O que te levou a comprar a acção ou acções em questão?
2 - Os pressupostos que te levaram a comprar mantêm-se válidos ou não?

Reiposto Escreveu:Na vossa opinião quando investimos neste horizonte de tempo devemos ou não usar stops.


Na minha opinião devemos usar sempre stops. Caso contrário o capital pode derreter-se até chegar a zero.
 
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Re: Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Joao-D » 4/3/2013 15:18

Reiposto Escreveu:Qual a vossa opinião num investimento a longo prazo tipo 3 a 5 anos em acções devemos usar stops ou não,

A mim já me aconteceu usar stops e acabar por sair cedo demais de uma acção e o contrario também com é o caso neste momento entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.
Na vossa opinião quando investimos neste horizonte de tempo devemos ou não usar stops.


Se a questão for só esta:

Usar ou não stop num investimento de longo prazo do tipo 3 a 5 anos?
A minha resposta é Não.
 
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Usar ou não usar STOPs Longo Prazo

por Reiposto » 4/3/2013 15:14

Qual a vossa opinião num investimento a longo prazo tipo 3 a 5 anos em acções devemos usar stops ou não,

A mim já me aconteceu usar stops e acabar por sair cedo demais de uma acção e o contrario também com é o caso neste momento entrei com a ideia de investir a longo prazo e neste momento já estou com perdas de + de 10% do valor investido uma vez que não usei stops e já pondero sair mesmo com perdas avultadas.
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