Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[kalina]

Ou tens 4 obrigações (2000,00€) ou não tens nada, agora tens que ver se com 4 obrigações, tendo em conta os custos de guarda de titulos (caso seja os unicos titulos que tenhas) e comissões diversas, é um bom investimento.

Ok, assim faz muito mais sentido, aliás, todo o sentido. A decisão então será sobre poder ter de empatar só 2000 eur a 3,19% líquidos, q é o que Best diz garantir já livres de todas as comissões. As taxas andam tão baixas q tb já nem parece assim tão mau. Mas tb não se pode dizer q seja bom.

[andre.p]

Balcões e centros de investimento do BPI, só no primeiro dia ouve 158 milhões se subscrição.
Agora façam as contas aos outros bancos e aos resto dos diss.

Cumps

[mais_um]

Sim, eu sei mas hoje tive a informação do valor exacto (supostamente) que foi subscrito no 1º dia e do valor aproximado no 2º dia. Não consegui saber o nº de subscrições.

Olá! Podias partilhar o grandioso número, mesmo que "suposto"?

Já não sei se não deva anular o pedido de subscrição... Se foi um nº assim tão grande logo no 1º dia e, se em vez de corresponder a poucas subscrições de grandes somas, corresponder a muitas subscrições de pequenas somas, no sorteio podem não garantir sequer as 4 obrig por pessoa, não é?

Ou tens 4 obrigações (2000,00€) ou não tens nada, agora tens que ver se com 4 obrigações, tendo em conta os custos de guarda de titulos (caso seja os unicos titulos que tenhas) e comissões diversas, é um bom investimento.

[kalina]

Sim, eu sei mas hoje tive a informação do valor exacto (supostamente) que foi subscrito no 1º dia e do valor aproximado no 2º dia. Não consegui saber o nº de subscrições.

Olá! Podias partilhar o grandioso número, mesmo que "suposto"?

Já não sei se não deva anular o pedido de subscrição... Se foi um nº assim tão grande logo no 1º dia e, se em vez de corresponder a poucas subscrições de grandes somas, corresponder a muitas subscrições de pequenas somas, no sorteio podem não garantir sequer as 4 obrig por pessoa, não é?

[mais_um]

Mais_um, para o banco, quanto mais clientes ficarem com elas, mais comissões cobra, certo? Não faz sentido dissuadir os clientes.
O que pode fazer sentido é explicar que o rateio é uma loucura e que o montante que será atribuído nesta altura será ridículo e que pode nem compensar comissões sobretudo se o cliente não tiver títulos em carteira e começar a pagar guarda de titulos por causa disso.

Pois, não sei em que circunstancias e que argumentação é que o gestor de conta utilizou para aconselhar o bmmteixeira a não ir à subscrição.

Estive a falar com um amigo meu que me referiu que as pessoas estavam loucas, entravam pela agência a dentro e queriam era subscrever, mesmo apenas com 1000€, ele a tentar explicar que com as comissões, etc...a rentabilidade seria inferior ao anunciado mas borrifavam-se para o assunto.

Um bom gestor (do ponto de vista do cliente) aconselha-o a de forma a garantir o melhor para o cliente e não para o banco.

(fui eu quem mencionou que aparentemente houve 500 milhões de pedidos no primeiro dia)

Sim, eu sei mas hoje tive a informação do valor exacto (supostamente) que foi subscrito no 1º dia e do valor aproximado no 2º dia. Não consegui saber o nº de subscrições.

[Pata-Hari]

Mais_um, para o banco, quanto mais clientes ficarem com elas, mais comissões cobra, certo? Não faz sentido dissuadir os clientes. O que pode fazer sentido é explicar que o rateio é uma loucura e que o montante que será atribuído nesta altura será ridículo e que pode nem compensar comissões sobretudo se o cliente não tiver títulos em carteira e começar a pagar guarda de titulos por causa disso.

(fui eu quem mencionou que aparentemente houve 500 milhões de pedidos no primeiro dia)

[mais_um]

Ora viva... Hoje aconteceu-me algo que não estava à espera... Falei com o meu gestor de conta para subscrever as obrigações da Mota-engil, mas hoje ele telefona-me a dizer que o banco está a pressionar os clientes a não subscrever... Então mas isto faz algum sentido? Publicitam e depois telefonam para não o fazer... Estas quedas recentes poderão estar relacionadas com alguma notícia que se desconhece? Alguém teve o mesmo tipo de "desincentivo"? Importante: o banco foi o BPI.

Fiquei um pouco boquiaberto...

Não me parece.... o bpi é banco colocador, não faz sentido pressionar os clientes a não subscrever. Isso é totalmente despropositado e ridiculo. Ou ele se explicou mal ou qualquer outra coisa.

Pode não ser assim tão despropositado, qual a TIR no BPI para quem fique apenas com 2000€?

A informação que tenho é que já ultrapassou largamente os 500 milhões de €, ouvi uns rumores que teria ultrapassado mesmo os mil milhões. Assim a probabilidade de conseguires mais de 2000€, é reduzida e com as comissões que alguns bancos cobram pode acabar por ser um mau investimento.

[Pata-Hari]

Ora viva... Hoje aconteceu-me algo que não estava à espera... Falei com o meu gestor de conta para subscrever as obrigações da Mota-engil, mas hoje ele telefona-me a dizer que o banco está a pressionar os clientes a não subscrever... Então mas isto faz algum sentido? Publicitam e depois telefonam para não o fazer... Estas quedas recentes poderão estar relacionadas com alguma notícia que se desconhece? Alguém teve o mesmo tipo de "desincentivo"? Importante: o banco foi o BPI.

Fiquei um pouco boquiaberto...

Não me parece.... o bpi é banco colocador, não faz sentido pressionar os clientes a não subscrever. Isso é totalmente despropositado e ridiculo. Ou ele se explicou mal ou qualquer outra coisa.

[Sr_SNiper]

Ora viva... Hoje aconteceu-me algo que não estava à espera... Falei com o meu gestor de conta para subscrever as obrigações da Mota-engil, mas hoje ele telefona-me a dizer que o banco está a pressionar os clientes a não subscrever... Então mas isto faz algum sentido? Publicitam e depois telefonam para não o fazer... Estas quedas recentes poderão estar relacionadas com alguma notícia que se desconhece? Alguém teve o mesmo tipo de "desincentivo"? Importante: o banco foi o BPI.

Fiquei um pouco boquiaberto...

Subscreve que depois eu compro tas a 100,5%, tranquilo...

[bmmteixeira]

Ora viva... Hoje aconteceu-me algo que não estava à espera... Falei com o meu gestor de conta para subscrever as obrigações da Mota-engil, mas hoje ele telefona-me a dizer que o banco está a pressionar os clientes a não subscrever... Então mas isto faz algum sentido? Publicitam e depois telefonam para não o fazer... Estas quedas recentes poderão estar relacionadas com alguma notícia que se desconhece? Alguém teve o mesmo tipo de "desincentivo"? Importante: o banco foi o BPI.

Fiquei um pouco boquiaberto...

[luisfm80]

Ainda não á movidades ? Quantio foi a subscrição até hoje, se aumentam a oferta... nada de nada na imprensa...

Mas o que é que se está a passar com as ações da Mota?
F###-se que miséria esta bolsa portuguesa, mal encostou no Bull ficou logo Bear.

O lixo é mesmo o último a subir.

Ainda bem que desde à dois anos que invisto também nas bolsas americanas.

[Sr_SNiper]

Ainda não á movidades ? Quantio foi a subscrição até hoje, se aumentam a oferta... nada de nada na imprensa...

[Sr_SNiper]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

Que afirmação ridícula, enfim, passando à frente, eu fiz a minha parte, subscrevi 110% da minha carteira em Obrigações da Mota no primeiro dia e por mim ficava com os 110%...

Vamos ver 28,5 % Estado, comissões (umas poucas) , imposto selo, inflação...

Camarada, mas isso é entudo, mete debaixo do colchão ou no cofre que já não pagas 28% de imposto

tu e que disseste que era ridícula a minha afirmação.

Por ex: o BPI tem isto:

A subscrição das obrigações está sujeita a uma comissão de subscrição. O Banco BPI cobrará ainda uma comissão sobre o pagamento de juros e reembolso das Obrigações, bem como uma comissão de custódia relativamente aos valores mobiliários depositados no Banco BPI. Todas as comissões poderão ser consultadas no Preçário ou em www.cmvm.pt, podendo o Investidor, em qualquer momento prévio à subscrição solicitar a simulação dos custos do investimento que pretende efectuar, obtendo assim a respectiva taxa interna de rentabilidade

In BPI

E são obrigados a porem lá as obrigações, escolham outra onde não se pague nada.

[Lion_Heart]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

Que afirmação ridícula, enfim, passando à frente, eu fiz a minha parte, subscrevi 110% da minha carteira em Obrigações da Mota no primeiro dia e por mim ficava com os 110%...

Vamos ver 28,5 % Estado, comissões (umas poucas) , imposto selo, inflação...

Camarada, mas isso é entudo, mete debaixo do colchão ou no cofre que já não pagas 28% de imposto

tu e que disseste que era ridícula a minha afirmação.

Por ex: o BPI tem isto:

A subscrição das obrigações está sujeita a uma comissão de subscrição. O Banco BPI cobrará ainda uma comissão sobre o pagamento de juros e reembolso das Obrigações, bem como uma comissão de custódia relativamente aos valores mobiliários depositados no Banco BPI. Todas as comissões poderão ser consultadas no Preçário ou em www.cmvm.pt, podendo o Investidor, em qualquer momento prévio à subscrição solicitar a simulação dos custos do investimento que pretende efectuar, obtendo assim a respectiva taxa interna de rentabilidade

In BPI

[Sr_SNiper]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

Que afirmação ridícula, enfim, passando à frente, eu fiz a minha parte, subscrevi 110% da minha carteira em Obrigações da Mota no primeiro dia e por mim ficava com os 110%...

Vamos ver 28,5 % Estado, comissões (umas poucas) , imposto selo, inflação...

Camarada, mas isso é entudo, mete debaixo do colchão ou no cofre que já não pagas 28% de imposto

[Lion_Heart]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

Que afirmação ridícula, enfim, passando à frente, eu fiz a minha parte, subscrevi 110% da minha carteira em Obrigações da Mota no primeiro dia e por mim ficava com os 110%...

Vamos ver 28,5 % Estado, comissões (umas poucas) , imposto selo, já para não falar na inflação...

[Sr_SNiper]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

Que afirmação ridícula, enfim, passando à frente, eu fiz a minha parte, subscrevi 110% da minha carteira em Obrigações da Mota no primeiro dia e por mim ficava com os 110%...

[mais_um]

Se o valor da OPS for aumentada para o dobro (como tudo indica que será), as ordens são satisfeitas mantendo-se o mesmo criterio para o primeiro dia de subscrição, ou seja, esse aumento vai servir para satisfazer as ordens que foram colocadas no primeiro dia?

Depende do nº de subscritores do 1º dia e/ou do nº total de subscritores.

Se o nº total for inferior a 75000 (caso a OPS seja duplicada) o que tu referes é verdade.

[Lion_Heart]

não esquecer que do valor apregoado , o liquido nem chega a metade!

[Nunooo]

Se o valor da OPS for aumentada para o dobro (como tudo indica que será), as ordens são satisfeitas mantendo-se o mesmo criterio para o primeiro dia de subscrição, ou seja, esse aumento vai servir para satisfazer as ordens que foram colocadas no primeiro dia?

[Reiposto]

Tenham cuidado com o que escrevem ainda alguém mais influente vai ler isto e lá se vão as taxas de juro e depois andam por aqui a dizer que as taxas são muito baixas e tal aproveitem enquanto ainda vai dando, esperem pelas do Benfica e vão ver quanto vai oferecer.

[Automech]

Pois, eu também já tinha comentado isso numa outra emissão. Até mesmo no caso dos bancos parece bizarro que andem a pagar 8% por ajudas do estado, quando podiam fazer emissão de obrigações a taxas mais baixas (isto para contornar a suposta impossibilidade de oferecer 3% (penso) acima da Euribor nos DPs, a qual seria outra alternativa às ajudas de recapitalização).

[otangas]

Isso é algo que me faz confusão nestas OPS. Se a procura excede tão largamente a oferta, isso não é sinal que os emitentes estão a oferecer juros excessivos? Se calhar se a mota oferecesse "apenas" um cupão de 6% (ou até menos), consegueria na mesma colocar a totalidade das obrigações, sem grandes dificuldades.

Enfim, pelo menos espero que me calhem os tais 2.000 euritos...

[Automech]

Ou seja, no primeiro dia a procura foi quase 7x mais do que a oferta inicial de 75M. Era porreiro saber a quantos NIFs corresponde.

[VirtuaGod]

De facto, no primeiro dia a procura excedeu largamente a oferta. Tanto quanto sei, terá ficado nos 500ME .

500? Estive a ver os prospetos das últimas ofertas de obrigações e quase nenhuma ultrapassou esse valor no total da operação:

PT 490
REN 600
Continente 424
ZON 317
SEMAPA 317

e? tens de começar a distinguir quem manda bitaites de quem sabe do que fala

P.S.- Tb já ouvi falar de desse valor e não foi com certeza coincidência