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Caldeirão da Bolsa

Sonae com - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Aqui_Vale » 4/1/2013 20:30

mcarvalho Escreveu:aquilino

e a zon veio de € 140 :wink:


ab

mcarvalho


fonte

http://www.finbolsa.com/pdf/anaaaah8.pdf

ver gráfico . pag 4 :)


http://pt.wikipedia.org/wiki/ZON_Multim%C3%A9dia


http://www.bolsapt.com/historico/ZON.LS/


È verdade, ... veio dos 140€ / fez o split para 2/1 ficou pelos 70€, ... mas quem não se lembra desta BOLHA???!!!
De qualquer maneira, não deixas de ter razão, são "águas passadas não movem moinhos".
Mas não vejo razão para pessimismo, muito embora quem mande seja o MERCADO, no entanto vou apostar no "TIO" Belmiro.
Pode ser tolice minha, ...
CumPrim/.
Aquilino Vale

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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por mcarvalho » 4/1/2013 20:14

mcarvalho
 
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por Aqui_Vale » 4/1/2013 19:35

Storgoff Escreveu:
valeaquilino Escreveu:Bem,...
Eu também não estou a entender isto.
Se de acordo com a FUSÃO, está??? estabelecido que a ZON valerá 150% da SONAECOM, então estando a ZON a 3,12 não deveria a SONAECOM aproximar-se de 2,34 ???
Alguém me pode ajudar a entender isto.:shock:
CumPrim/
Aquilino Vale


Tens ai uma incorrecção.
Em vez de Sonaecom é Optimus.
Ou seja, a fusão é entre a Zon e a Optimus.
Ficou também definido que os termos de troca eram que a Zon valeria 150% da Optimus.
Portanto na nova empresa resultante da fusão, os actuais accionistas da Zon passam a controlar 60% e os actuais accionistas da Optimus ( a Sonaecom detem 100% da Optimus) irão controlar 40%.


Uma coisa é a Optimus outra coisa é a Sonaecom, só por isso o teu raciocínio sobre a relação das cotações Zon/Sonaecom já não seria valido.
Por outro lado o controlo que a Sonaecom vai ter sobre a nova empresa será na sua grande maioria de forma indirecta através de uma holding a criar com a Isabelinha. Parece também que o mercado não gosta muito desta opção.

Ok.
Obrigado, fiquei esclarecido, estava a fazer as contas de outra maneira.
A Isabelinha não está cá para dar nada a ninguém, daí as SONAES não mexerem, mas não se sabe se terão mais alguma coisa na manga porque o TIO Belmiro & cia. também não dão MILHO a pintos.
A SONAE tem vindo a aumentar de volume, enquanto a Zon, nem por isso.A SONAE hoje teve um desempenho atípico, maior volume, alguma tomada de mais valias, mas parece-me ter fechado a convencer, a ZON manteve um comportamento "normal".
Desde os mínimos; a ZON subio 59% enquanto a SONAE 46%, aquela relação 2 por uma está a ficar desequilibrada, pelo que me parece que as coisas se vão alterar, mas também pode ter sido por eu ter comprado mais SONAE hoje e ter vontade que ela suba.
De qualquer maneira vou ficar dentro para ver o resultado.
A SONAE veio dos 8€, portanto vamos ter calma e esperar pelas surpresas.
CumPrim/.
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por Storgoff » 4/1/2013 17:14

valeaquilino Escreveu:Bem,...
Eu também não estou a entender isto.
Se de acordo com a FUSÃO, está??? estabelecido que a ZON valerá 150% da SONAECOM, então estando a ZON a 3,12 não deveria a SONAECOM aproximar-se de 2,34 ???
Alguém me pode ajudar a entender isto.:shock:
CumPrim/
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Tens ai uma incorrecção.
Em vez de Sonaecom é Optimus.
Ou seja, a fusão é entre a Zon e a Optimus.
Ficou também definido que os termos de troca eram que a Zon valeria 150% da Optimus.
Portanto na nova empresa resultante da fusão, os actuais accionistas da Zon passam a controlar 60% e os actuais accionistas da Optimus ( a Sonaecom detem 100% da Optimus) irão controlar 40%.


Uma coisa é a Optimus outra coisa é a Sonaecom, só por isso o teu raciocínio sobre a relação das cotações Zon/Sonaecom já não seria valido.
Por outro lado o controlo que a Sonaecom vai ter sobre a nova empresa será na sua grande maioria de forma indirecta através de uma holding a criar com a Isabelinha. Parece também que o mercado não gosta muito desta opção.
 
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por zekinha1 » 4/1/2013 15:43

Eu não percebo grande coisa disso mas acho que tens que ter em conta o numero de acções que cada entidade tem emitidas.
 
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por Aqui_Vale » 4/1/2013 13:53

Bem,...
Eu também não estou a entender isto.
Se de acordo com a FUSÃO, está??? estabelecido que a ZON valerá 150% da SONAECOM, então estando a ZON a 3,12 não deveria a SONAECOM aproximar-se de 2,34 ???
Alguém me pode ajudar a entender isto.:shock:
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por Mcmad » 3/1/2013 19:21

Dá ideia que a cotação está a ser controlada. Talvez tenha a ver com a venda da posição da france telecom, digo eu. Alguém quererá a compra a estes valores.
Confira as minhas opiniões

http://markoeconomico.blogspot.com/
 
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coitada....

por rasteiro » 3/1/2013 16:46

está a ser desprezada esta menina neste começo de ano.
sempre pensei de ela estar a acompanhar a sua NOIVA.


Abraços
Rasteiro
 
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Re: está....

por BearManBull » 3/1/2013 1:10

rasteiro Escreveu:perra esta menina, ali nos 1.50, e já com quase 700.000mil negociadas.
A Orey, manda comprar esta menina hoje, com traget nos 1.66€
será que eles têm razão?
Para já nada.

abraços


E esperar um bocado enquanto num quebrar a LTA num vejo qualquer motivo de preocupação ;)
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por cardia » 3/1/2013 0:59

o que se passa com esta accao os franceses ja venderam tudo e so jana
 
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está....

por rasteiro » 2/1/2013 16:41

perra esta menina, ali nos 1.50, e já com quase 700.000mil negociadas.
A Orey, manda comprar esta menina hoje, com traget nos 1.66€
será que eles têm razão?
Para já nada.

abraços
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por Heisenberg » 21/12/2012 14:45

mcarvalho Escreveu:Bernstein: Vodafone “marginalizada” em Portugal representa risco para PT
19 Dezembro 2012, 16:06 por Hugo Paula | hugopaula@negocios.pt


(...)
Se a operação acordada na semana passada for para a frente, a Vodafone será a única grande operadora que não conta com um negócio de rede fixa. Uma desvantagem face às concorrentes que têm a oportunidade de atrair clientes duma área, como a televisão, para os integrar também no serviço móvel.(...)


Não percebi... eu tenho telefone de rede fixa e internet Vodafone... e podia ter televisão. Sou um alien?
 
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por Elias » 21/12/2012 14:21

g.a. (de ontem)
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por mcarvalho » 21/12/2012 12:00

Bernstein: Vodafone “marginalizada” em Portugal representa risco para PT
19 Dezembro 2012, 16:06 por Hugo Paula | hugopaula@negocios.pt





A fusão entre a Zon e a Optimus transforma a Vodafone na única operadora em Portugal que não tem uma “âncora” de clientes na rede fixa. A posição de “crescente marginalidade” pode justificar o sacrifício de margem de negócio por quota de mercado, penalizando o sector português das telecomunicações, explicam os analistas.
A fusão entre a Zon e Optimus poderá criar a segunda operadora integrada do mercado português e é um dado positivo para Portugal Telecom (PT), Zon e Optimus. Mas para saber qual o impacto é preciso saber como vai reagir a Vodafone, que fica isolada no negócio móvel com a segunda maior quota em Portugal.

“Quão bom será isto [a proposta de fusão] para a Portugal Telecom, Zon e Sonaecom vai depender, em grande medida, da forma como uma cada vez mais marginalizada Vodafone se comporta a partir de agora”, explica a nota de análise a que o Negócios teve acesso.

Se a operação acordada na semana passada for para a frente, a Vodafone será a única grande operadora que não conta com um negócio de rede fixa. Uma desvantagem face às concorrentes que têm a oportunidade de atrair clientes duma área, como a televisão, para os integrar também no serviço móvel.

Algo que deixa a Vodafone numa situação mais difícil, em Portugal. “Num mundo onde acreditamos que a rede fixa se tornará a âncora de clientes, a ameaça para o modelo de negócio da Vodafone pode ser substancial”, lê-se na nota de análise. Em contraponto, as concorrentes têm um futuro mais animador.

"A perspectiva de longo prazo acabou de melhorar significativamente para a Portugal Telecom, Zon e Optimus e de piorar significativamente para Vodafone", conclui a nota de análise.

Desta forma, a empresa com a segunda maior quota do mercado de telecomunicações nacional vê a terceira operadora móvel portuguesa – a Optimus – ganhar vantagem competitiva. Por outro lado, a Vodafone pode responder com guerra de preços, para proteger a quota de mercado.

Uma estratégia que os analistas não subscrevem, classificando-a como auto-destruidora, mas que admitem que possa vir a ser adoptada. “Até aqui, tem sido a Vodafone a introduzir preços agressivos em Portugal.” E com margens superiores a 40%, existe o risco de que uma "Vodafone cada vez mais afectada pela ansiedade utilize estas margens para proteger quota de mercado."

Vodafone consegue fazer contra-oferta mas seria "terrivelmente caro"

Outra hipótese considerada pelos analistas consiste para a Vodafone consiste em avançar para a aquisição de uma das operadoras. Algo que está ao alcance da gigante mundial das telecomunicações, dizem os analistas. Contudo, seria "terrivelmente dispendioso" e iria "enfraquecer o modelo de negócio" de outras operações europeias onde a Vodafone só está presente no negócio móvel.

O preço-alvo do Bernstein para a Portugal Telecom permaneceu inalterado nos 3,50 euros por acção da Portugal Telecom e o mesmo aconteceu com a recomendação de “market-perform”. Os analistas sinalizam, com esta recomendação, que a PT vai ter um desempenho em linha com o do mercado.

Desde o início do ano, a PT acumula uma perda de 13,3%, segundo a Bloomberg, que compara com uma perda de 10,1% para o grupo de operadoras telecomunicações que integra o índice de referência para a Europa Stoxx 600.

As acções da Portugal Telecom estão hoje a negociar praticamente inalteradas, registando uma subida de 0,05% para 3,857 euros. O preço-alvo confere um potencial de desvalorização aos títulos de 9,3%.

Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de “research” emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de “research” na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.
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por mcarvalho » 21/12/2012 11:51

http://economico.sapo.pt/noticias/zopt- ... 59003.html


ZOPT é a nova sociedade de Isabel dos Santos e Sonaecom
Cátia Simões e António Costa

Empresária escolhe bancos portugueses ligados ao processo para assessorar operação.

A empresária angolana Isabel dos Santos e aSonaecom já escolheram o nome do veículo que será detido em partes iguais e que terá uma participação maioritária na empresa que resultar da fusão entre a Zon e a Optimus. A entidade vai chamar-se ZOPT, uma junção entre Zon e Optimus, apurou o Diário Económico junto de fonte conhecedora do processo.

Por definir está ainda o nome comercial com que a empresa que resultar da fusão ficará, mas é certo que as duas marcas existirão em simultâneo durante o período de transição.
A criação da ZOPT está, contudo, dependente da aprovação do plano de fusão a preparar pelas duas comissões executivas e que estará concluído em Janeiro. Fonte da empresária angolana frisa que "o movimento no sentido da fusão só foi possível devido ao trabalho meritório de Rodrigo Costa e da equipa da Zon". "Agora, fica bem entregue nas suas mãos o difícil ‘dossier' de concretizar a fusão."
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por Zahir_94 » 21/12/2012 11:41

O que se passa com esta menina??

Um gráficozito por aí existe?

Obrigado
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tenho para mim que uma cisão

por flic-flac » 20/12/2012 10:10

poderá eventualmente acontecer para "focar" o negócio da sonae no retalho e assim conseguirem fazer reduzir o efeito holding e isto que eu falo não é novidade pois já foi referido algumas vezes.

Sei tb que ao fazer a cisão a propriedade não é alterada, á semelhança do que já aconteceu com a sonaeIndustria e sonaeCapital.


tudo isto não passa de um exercicio de futurologia , no entanto...
 
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por Mcmad » 20/12/2012 2:14

Acredito que a família Azevedo, quererá adquirir a posição da France Telecom na SNC, e esse fator pode em minha opinião revelar-se negativo para as cotações.

Detenho ações SNC.
Confira as minhas opiniões

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por Storgoff » 19/12/2012 20:43

flic-flac Escreveu:supondo que a fusão se realiza e a sonaecom passa a "controlar" uma empresa com uma dimensão considerável, será decabido pensar que posso depois ocorrer uma cisão da sonaecom do universo sonae, deixando esta com um maior enfoque no reatlho?

PS. por engano abri um novo tópico para expor esta pergunta. Peço aos administradores para agarem esse tópico.


O grupo Sonae é basicamente a familia do Belmiro de Azevedo atraves da Efanor.

A cisão que falas não me parece fazer sentido a menos que estivessemos a falar numa alienação.

Mas se o objectivo fosse uma alienação para que tanto empenho da Sonae nesta fusão?

A haver uma cisão sem alienação o Belmiro deixaria de ter uma posição de controlo sobre a Sonaecom.
Não vejo o interesse disto.

Quem preside ao grupo Sonae é o filho Azevedo.
Numa cisão quem iria presidir à Sonaecom?
O Belmiro?
Ja calçou as pantufas.

O negocio das telecomunicações precisa de sangue novo e não estou a ver que o Belmiro abdicasse de ter o filho à frente deste negócio.
Mas isto seria absurdo se estivessemos no cenario de cisão.

Por tudo isto parece-me não fazer sentido a dita separação da Sonaecom do grupo Sonae.
 
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por flic-flac » 19/12/2012 19:10

supondo que a fusão se realiza e a sonaecom passa a "controlar" uma empresa com uma dimensão considerável, será decabido pensar que posso depois ocorrer uma cisão da sonaecom do universo sonae, deixando esta com um maior enfoque no reatlho?

PS. por engano abri um novo tópico para expor esta pergunta. Peço aos administradores para agarem esse tópico.
 
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por Storgoff » 19/12/2012 15:39

pocoyo Escreveu:Eu não entendi bem a noticia. Recebem os 100 milhões pela venda da optimus?
E depois ficam com uma posição na nova empresa ou não?

Acho que vai ser mais uma trapalhada em que a CMVM vai dar apoio


pocoyo,

Para se efectuar a fusão nos moldes planeados a Isabelinha não tem capital suficiente na ZON.

Assim a Sonaecom vende lhe uma parte do capital da optimus pelos tais 110M€ e desta forma ja conseguem ter o tal veículo que controla 50,01% da nova empresa a criar.

O capital sobrante da Optimus vai permitir ainda à Sonaecom ter uma participação directa na nova empresa.
 
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por mcarvalho » 19/12/2012 15:25

Accionistas da Sonaecom poderão ser mais beneficiados com a fusão

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... fusao.html
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por pocoyo » 19/12/2012 10:36

Eu não entendi bem a noticia. Recebem os 100 milhões pela venda da optimus?
E depois ficam com uma posição na nova empresa ou não?

Acho que vai ser mais uma trapalhada em que a CMVM vai dar apoio
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por Adam hedge » 19/12/2012 10:31

Elias Escreveu:
Adamhedge Escreveu:bom dia

quantas acçoes a sonaecom é constituida?
obrigado


Olá Adamhedge,

São 366 milhões.

Podes ver aqui:
https://europeanequities.nyx.com/en/pro ... M0006-XLIS

1 abraço


obrigado elias :wink:

estam assim por alto 100 a dividir por 366 da qualquer coisa como .36 cts por acçao. possivelmente pode ser um bom tigger para as acçoes.
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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por Elias » 19/12/2012 10:28

Adamhedge Escreveu:bom dia

quantas acçoes a sonaecom é constituida?
obrigado


Olá Adamhedge,

São 366 milhões.

Podes ver aqui:
https://europeanequities.nyx.com/en/pro ... M0006-XLIS

1 abraço
 
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